淘客熙熙

主题:蒋介石可否称雄奇 -- 乡间小径

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家园 萨苏一声“老蒋雄奇”,搅绉一池春水

河里大浪涛涛,小浪哗哗,好象还没见到支持

萨苏雄奇论的。我也是不太同意“老蒋雄奇”

说法的,但是我在很大程度上同意萨苏对李鸿章的评价。

评价历史人物往往沦为两方互相以立场指责对方,结果

形同吵架。

我想提议一个“新”的评价方法,不把历史人物简单地

用好人坏人来区别,而是就历史人物在历史上某一个时段

内做的事进行评价。比如老蒋在抗战中的角色,我们可以

问在这样一场战争中,一个领袖的本分该是什么,应该说什么,

应该做什么?如果对一个领袖的本分有个共同的认识,那么

比照老蒋所说所做,自然会有一个大致接近的评论。

家园 有个小错误

李之龙在“中山舰事件”中只是被囚,被杀是28年的事了。

家园 当时太幼稚
家园 所以要加硫酸铝

搅拌后就有沉淀物了

家园 同意也不同意

同意是指的中共和国民党之间的矛盾确实存在,也确实是使两者分手的深层原因。不同意是觉得蒋的行动不是因为中共行为的应激反应。人谋虎,虎亦谋人,中共对蒋有想法,蒋同样对中共有想法。蒋对中共有想法的原因不是因为中共要动蒋,而是因为中共的煽动农民暴动,工人罢工,收回租界等行动直接触动了他所代表的集团的利益。而且国民党也是分左中右的,中共本来有更多文章可做的。

不过,无论如何国共合作以一场大屠杀来结束是让人遗憾的,造成的直接后果就是以打倒所有军阀建立统一政府为目标的北伐战争的无疾而终。新军阀取代了旧军阀,中国大地上依旧混战一片,也为共产党的再次崛起提供了背景。

家园 我同意你克的说法

四一二实际上是买办阶级所代表的欧美势力与GMD左派和TG所代表的苏联的斗争在中国的反映。经历了1919的由欧美支持的白俄内乱,苏联与欧美已经完全撕破了脸皮。虽然因为一次大战的损失,欧美还没与气力来自己出兵对付这个新生的政权,但是对于苏联将手伸向了他们早已经划定好的势力范围,并且搅得天翻地覆的,欧美绝对不会坐视北伐最后完成的。

无论是谁,即使不是蒋介石,那么一定是汪精卫(宁汉合流最终也证明了这一点),作为被买办阶级所挑选的代理人,412的发生早在湖南农民运动与收回武汉的租界的时候,已经被定了下来。第三次工人起义打下了上海只不过是更加加速了这个过程。

蒋介石的买办出身,虽然跟民族资产阶级有着种种冲突;但是对于要革他们命的北伐军,民族资产阶级投回买办阶层和欧美的庇护下,也就没有奇怪的了。对于这一点,太祖已经深刻分析过了。但是,以为民族资产阶级这个软脚虾阶层,会做出412来,还是太高估了他们。他们也就会跟在后面摇旗呐喊而已。

当时,蒋介石所代表的GMD右派,已经完全投回欧美的怀抱,这从礼送共产党出第一师,就可以知道了。不能说蒋有政治敏感性,只能说是当时的党内领导人太幼稚,太没有经验。即没有从中山号事件中得出什么教训,也没有对这个危险的信号产生足够的重视。

蒋已经磨刀霍霍,只不过共产党内部还在幻想。所以才有了412.关于这一点,老毛后来有过很多的反思评论。蒋玩玩阴谋,还是很厉害的。如果就阴谋论,蒋绝对称得上是雄起这个词。但是说到阳谋、战略眼光,雄才大略,那么还是太祖古今中外,独占头筹。(不好意思,左派的尾巴没夹紧,这就露出来了

家园 我的理解 雄 男性 奇 不正常 放一起是说老蒋不正常
家园 河里的讨论没找到,网上的说法倒是找到了一大堆

罗同学竟能脑残到如此地步,真一奇也

家园 哈哈...

花!!

家园 回话 我那是胡整地 最近被河里面的一些帖子给震着了
家园 我也被雷的不轻啊!

所以上花很糊涂.

家园 雄奇啥呀,也就一买办而已

对内压迫国内百姓,对外输诚,往自己和家族腰包里狠捞。这样的“雄奇”和代理人,不由得外国政府不喜欢啊。

老蒋抗日能撑下来,还不是赶鸭子上架?他要是真心抗日,也就不会闹出豫湘桂那样的大笑话了。

家园 能给大家总结总结老蒋往家里搬了多少银子么?

〉〉往自己和家族腰包里狠捞

能给点数据说明一下么?

比如比较一下毛和蒋5年/10年/50年收入什么的? 看看谁更能捞钱?

家园 给你一个。

外链出处

另外 , " 四大家族 "1949 年被美国永久冻结的在美非法财产,具研究中国历史的美国专家根据 80 年代中期一小部分解密的档案,用最保守的方法估计,至少在 20 亿美圆以上。其中宋美龄名下的就有 2.5 亿美圆,这还不包括永久冻结在美银行保险库里来历不明的古玩、字画、珠宝、黄金。

  本来美国还不知有 " 四大家族 " 在美非法财产有这么多。可惜 " 四大家族 "40 年代利用美援物质和他们的特殊途径在美搞投机倒把,被美国财政部查出 " 四大家族 " 偷税几千万美圆,告到总统杜鲁门处。再加上宋美龄 49 年访美指责杜鲁门对华政策对国民党支援太少, 45——49 年 4 年间只有 30 亿美圆。并联络美议员对杜鲁门施压。杜鲁门非常恼火,再加上竞选时国民党用美援国民党金钱支持对手杜威,现在又指责自己。美国财政部查出 " 四大家族 " 偷税几千万美圆的报告,立即指示美国中央情报局和美国财政部联合彻底清查 " 四大家族 " 在美非法财产的来历和利用特殊途径在美搞投机倒把的情况,以回击宋美龄。

下面这个你可以自己查找日文资料,核实是否真实。

一份 1939 年 10 月 17 日日本特务机关对国民党政府高级官员在上海外国银行存款情况所作之秘密调查报告,

  名为《登集团特报丙第一号 —— 政府要人上海外国银行预金(存款)调查表》,现摘引于下:

  蒋介石 6639 万元(按当时法币与美元的兑换价,约合 809 万美元。下同),

  宋美龄 3094 万元( 377 万美元)

  宋子文 5230 万元( 637 万美元)

  孔祥熙 5214 万元( 635 万美元),

  宋霭龄 1200 万元( 146 万美元),

  陈立夫 2400 万元( 292 万美元),

  宋子良 550 万元( 67 万美元),

  张静江 3750 万元( 457 万美元),

  孙科 2832 万元( 345 万美元),

  张群 2750 万元( 335 万美元)

  何应钦 2600 万元( 317 万美元)

  阎锡山 2800 万元( 341 万美元),

  何键 2000 万元( 244 万美元),

  陈济棠 6550 万元( 798 万美元) …

  这些存款均存在当时在上海开业的外国银行,如花旗、麦加利、大通、友邦、运通、汇丰、荷兰银行等。这仅仅是国民党在银行存款的一部分,其他的还不算


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家园 揣着明白装糊涂可不怎么样

成亿美元的捞,连老美都看不过眼了。蒋宋美龄锦衣玉食活到100多岁,那钱她是怎么挣的?

By the way,1940's年代的美元比现在的币值高不只10倍。

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