淘客熙熙

主题:希望中国政府以此为契机与达赖和解,掌握外交主动 -- 顾剑

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家园 不用想太多,等着看就行了。

达赖的目标是类似香港的地位。他那五点七点超出了界线。

当时的香港谈判,也是基于香港的现实。达赖又想开时间机器,倒回十七条的时候,恢复十七条待遇,也是做梦。

家园 呵呵,

是的,我完全赞同。

恢复磋商当然不可能达成达赖的任何目标,我前面就已经说过了。

谈判嘴皮子也许重要,不过实力才是根本。

借用一句话,江山是打下来的,谈是谈不去的,恢复磋商甚至谈判,不会给TG造成什么损失。

这是我一向的观点。

家园 TG用辞一直是“达赖集团”哦

从来没说达赖本人是恐怖分子吧。“达赖集团”四个字摆明了就是让达赖和手底下搞事的人划清关系。老和尚对中央政策的领会好像也还不错。

家园 呵呵。。

是吗?

反正我党当然是英明神武了,伟光正嘛。

家园 我的观点是接触不是无限制的,

想来就来,想谈就谈。不拿出点货真价实的东西来,谁也没兴趣陪他玩。

家园 说得好

外交要跟上

家园 DL没资格和中央谈判,如果和中央谈他个人归宿还差不多

对等谈判他没那个资格。

家园 这个帖子有意思

一口气看完所有回复之后不禁叹口气,当初咋没见到这么一个帖子哩,早看了还有去年那么多纠结么……

虽然俺自己站队很明确,但是看到这样一边倒的局势还是挺汗的。

家园 余来也晚

算后知后觉,不过花还是要送的。

“西方的现行制度是否真的就是我们应该模仿的?”

http://www.ccthere.com/thread/1509071/5

这句话去年一年都在想,就可惜说不到您这么透彻。

家园 福康安率军入藏是清军第五次入藏

(不算四世班禅和五世达赖请固始汗的那次)

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头两次用兵是为同一件事。一次在康熙五十七年(1718年),一次在康熙五十九年(1720年)。

康熙五十六年(1717年),新疆准噶尔部策妄阿喇布坦(噶尔丹之侄)的部下策零敦多布攻入拉萨,杀死了拉藏汗,囚禁了“六世达赖”意西嘉措(为拉藏汗所立,不是桑结嘉措立的那位以写情歌著名的六世达赖仓央嘉措,当时仓央嘉措已死去有年。藏中贵族和固始汗的后代内斗不已,终于招来了准噶尔入侵)。

清廷闻讯,于康熙五十七年(1718年)派青海总督率兵进攻,清军打到喀喇乌苏(也叫黑河,今西藏那曲)就全军覆没。

康熙五十八年(1719年),又重新做了布置,派重兵入藏,坐镇西宁指挥的就是康熙的十四子胤禵,时为抚远大将军。

分南北两路进兵。

北路是平逆将军延信等,率陕甘之兵,于康熙五十九年(1720年),从西宁向黑河进兵。

南路是征西将军噶尔弼,以岳锺琪为前锋,率滇川之兵,于康熙五十九年(1720年),由打箭炉(今四川康定)进兵。

仗基本上都是南路打的,岳锺琪率兵大破策零敦多布之军,八月入拉萨,策零敦多布败走。

北路有护送七世达赖(当时被清廷封为“弘法觉众第六辈达赖喇嘛”)入藏的任务,沿途三次击败阻拦他们的军队,于八月底到达喀喇乌苏,九月到达拉萨,并立刻为达赖举行了坐床仪式。

还有一支策应部队,是靖逆将军富宁安,驻兵巴里坤、阿尔泰一带,牵制准噶尔部,使其不能向西藏增兵。

当时号称三十万大兵进剿,实际入藏部队,约为一万出头。

康熙六十年(1721年),大军班师回,留约四千兵在藏驻守。一年后(1722年),西藏局势彻底稳定,除留一千兵在察木多驻守外,其余全部内撤。

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第三次用兵是在雍正五年(1727年)。

藏卫之间爆发战争。前藏主要人物是噶伦阿尔布巴等人,后台是七世达赖之父。后藏主要人物是贵族康济鼐和颇罗鼐,二人也都是噶伦,都是因在康熙末年抗击准噶尔兵有功而被清廷晋封,其中康济鼐是首席噶伦。卫藏双方争权夺利,前藏一方先动手,在八月谋杀了康济鼐及其家属随员,颇罗鼐起兵对抗,卫藏战争约持续了一年,以颇罗鼐于雍正六年(1728年)七月率兵攻入拉萨而告终。

雍正五年(1727年),卫藏之乱爆发之前,清廷已派出两个人入藏,“协助达赖喇嘛、康济鼐办事”,是为驻藏大臣的由来。这两个人是僧格(蒙正白)和马拉(满正黄)。卫藏之乱爆发时,二人妥善保护了七世达赖。七世达赖曾向清廷为阿尔布巴等人请罪,但遭到拒绝,由此和颇罗鼐家族结怨。

雍正得到藏乱的消息后,即派一万五千兵(陕八千,川四千,滇三千)入藏平叛。事已后留两千兵留守。

雍正不喜达赖之父干政,决心把达赖的权力限制在宗教事务之内。雍正六年(1728年),雍正下了一系列的命令。1)颇罗鼐升为贝勒(后被封为郡王),总理藏政,2)七世达赖迁移到康区泰宁(今四川甘孜州道孚县境内),3)达赖之父进京述职。4)打箭炉(今四川康定)、理塘、巴塘划入四川;中甸,阿墩子(今云南德钦),维西划入云南;扎什伦布寺以西至阿里地区交班禅管理,但五世班禅推辞,只接受了三个宗(相当于县)。

雍正九年(1731年),又因后勤问题,驻藏之兵留下五百,其余全部内撤。

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(下面我们可以好好体会一下乾隆和雍正的差距)

雍正的一些列动作,使得西藏安宁了数十年。到了乾隆十四年(1749年),应珠尔默特那木札勒(颇罗鼐次子,乾隆十二年(1747年),颇罗鼐死后,珠氏承袭了其父的爵位和官职)之请,也为减少开支,将驻藏之兵全部内撤,只留约百名作为驻藏大臣的卫队。

珠氏袭位后,渐露反心,先是请撤军,清廷撤军之后,他很快就杀死他的哥哥(按清廷之前的分派,卫藏地区由颇罗鼐管理,阿里地区由颇罗鼐的长子管理),直接管理了阿里;和七世达赖的矛盾激化(两家有宿怨,颇罗鼐死后,七世达赖打算赴郡王府吊祭念经,被珠氏回绝);蔑视驻藏大臣(驻藏大臣到了一个月后,珠氏才来见面);勾结准噶尔部(自立名号,并称对方为汗,请求准噶尔部发兵声援(珠氏夺取阿里))等等。所作所为让驻藏大臣担心不已。

乾隆十五年(1750年),驻藏大臣傅清和拉布敦请求便宜行事,他们先发制人,诱杀了珠氏,但二大臣随即被珠氏的党羽所杀,西藏陷入论乱。

乾隆闻讯,立刻派川督策楞率兵平叛。驻藏大臣被杀后,七世达赖(于雍正十三年从泰宁返回拉萨)积极组织兵力平乱,故清廷出兵时,藏乱已平。乾隆随即命令川军停止入藏,命策楞入藏办理善后。策楞按照乾隆的旨意“务期达赖喇嘛得以专主,钦差有所操纵,噶伦不致擅权”,制定了《钦定西藏善后章程》。由此,乾隆变政教分离之制为政教合一。

乾隆十六年(1751年),清廷授权七世达赖亲政,那时达赖四十四岁,数年后(乾隆二十二年,1757年),七世达赖圆寂,清廷又开了任命摄政的先河。八世达赖寿命不短,但摄政势大,他一生没有独自握过权柄。此后接连四代达赖——九、十、十一、十二世均短命,这一百多年是西藏历史上的摄政时代。

珠氏之乱平定后,清廷恢复在藏驻兵五百的旧制。

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十八世纪末,廓尔喀(尼泊尔)两度(乾隆五十四年,五十五年)侵藏,第一次清廷派的是巴忠、鄂辉等人,没有解决问题,给乾隆谎报情况,直接导致了廓兵第二次入侵。廓兵第二次入侵,打到了日喀则,洗劫了札示伦布寺。这次清廷派福康安领兵,于乾隆五十六年(1791年)出征。福康安率兵收复失地,打到了廓尔喀首府阳布(今加德满都)附近。廓人投降,归还了扎什伦布寺的财物,派人到北京认罪。是为第四次和第五次用兵。

此后,乾隆命福康安和驻藏大臣等人,奉旨制定了《钦定藏内善后章程》,于乾隆五十八年(1793年)颁布,即是著名的《新订章程二十九条》,又名《藏内善后章程二十九条》。

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福康安率兵进藏,至少是清廷第五次派兵入藏:1)康熙五十七年(1718年),2)康熙五十九年(1720年),3)雍正五年(1727年),4)乾隆五十四年(1789年),5)乾隆五十六年(1791年)。还有一次发兵到半路就停止了,是在乾隆十六年(1751年)。

福康安入藏,是清兵在西藏最后的胜利(不算清末川军入藏)。此后百年间,大清每况愈下,对列强(其实还有列弱,像廓尔喀)割地赔款不已。西藏也失去了不少领土,有廓尔喀入侵占据的,有森巴人(属锡克王国,在克什米尔地区)入侵占据的,有英人入侵占据的,有英人划界划走的,清朝已无力反抗。大清既不能有效保护西藏,即招来藏中不满,对西藏的控制随即减弱。

清朝对西藏的治理,经费全由国家担负,不取藏中的赋税,每次用兵,银子都是哗哗的淌。后来西藏离心,清朝很受伤,认为朝廷优待藏中数百年,而藏中不知感恩。

清军最后一次入藏,即是宣统元年(1909年)川军入藏,于宣统二年(1910年)正月抵达拉萨,达赖逃往印度。两年后(民国元年,1912年),川军哗变,被藏军用围困战术打败,缴械出藏。是为清军第六次也是最后一次入藏。

关键词(Tags): #清军入藏
家园 达赖本人穿过皮鞋

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

不是说他不能穿皮鞋,只有叹息。

家园 WOW
家园 他的意思是从云南通过缅甸打印度
家园 什么是'国际舆论'?

目前形势下,达赖在国际舆论上处处占据道德制高点,无论前段在藏的事件是不是他策动的,他和激进势力彻底撇清,客观上造成了对中国政府软硬的两手,扮演和平角色的达赖,已经占领了国际舆论的制高点(实际上他早就占领了,这次只是强化而已),进可攻退可守。

什么是'国际舆论'? 中国人要拿欧美的'主流媒体'当'国际舆论', 被当猪卖了还觉得是自己做错太多。

家园 继续花!

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