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主题:【原创】经济学读书心得 -- 科大胡不归

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家园 你俗不俗人跟中国是否社会主义有什么关系?

你是俗人,中国就不是社会主义;等你哪天觉悟了,中国就进入社会主义了?

家园 科大有宝胡不采?

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 你这样算不算因人废言,对人不对事呢?

正像很多河友指出的,看了你的导弹加油和哥德巴赫文章之后,见了你的名字要绕着走。然而也有河友认为,你的经济学帖子值得一看。

这说明什么呢?

人要有一致性,才能让别人信任,你对别人和对自己不用统一标准是很大的缺点。这也是大多数河友批评你的地方

对于风中虎的帖子,你有不同观点完全可以用更加平和也更加有效的方式来表达,观众也更加容易接受,先扣上阴谋的帽子,扯上敌我矛盾,这样不好,下面写的再好观众也少了,想想看别人这么对你你感觉如何?

我看了你的某个帖子,你自称得过强迫症,但已经痊愈,我看你最近有些帖子还是可以和人友好讨论的,希望不要因为别人对你的批评就放弃这个好的趋势

家园 【文摘】别和美国比GDP

这里转贴一株毒草,供革命群众批判用:外链出处

别和美国比GDP

2008年11月14日 09:39:57  来源:环球时报

在这种情况下,中国人需要知道,如果随着美国人的思维,搞国力竞争,无非是三种结果:一是“GDP世界第一”还没来得及实现,我们恐怕就沾染上了美式生活方式的坏毛病。中国的耗能要是照着美国人的路子走下去,最终整个世界也未必能承受得起;二是埋头只管GDP,经济上去了,贫富差距拉大了,社会矛盾越积累越多,最终造成社会分裂,动荡不断;三是采用耗费资源的战术,玩GDP竞争,迟早有一天像过去苏联与美国玩太空竞争一样,把中国自己给玩完了。  

这是2008年8月28日拍摄的上海浦东环球金融中心和金茂大厦。 新华社发

“嗯嗯嗯嗯……”,这是三周前我访问美国得克萨斯州达拉斯-沃思堡市的最大印象。实在难以理解,为什么美国人会如此陶醉于3.5甚至4以上的大马力发动机带来的这种刺耳轰鸣声。在美国的中国朋友告诉我,最初他在美国开车时,非常不习惯,因为一轻点油门,车就箭似地加速出去了,每次都吓一大跳。

那巨大的轰鸣声,无疑代表着美国人的耗能量。这种用耗能满足美国人自己对物质极致需求的做法,是美国的特色,也往往是很容易引起外人反感的地方。有人统计,美国人的人均耗能量是中国人的30倍。在沃思堡,几乎所有家庭都有中国人所称的“别墅”。有一位不算有钱的美国朋友邀请我去家里作客,我估算他们家里大约有800平方米室内面积、800平方米室外的院子。我告诉他,这种美国“普通人家”的住宅条件,在中国只有那些亿万富翁才有。在那个城市,到处都是巨大的停车场,每家都有两三辆车,四五车道的高速路吞噬了大片土地,人们驶着车肆无忌惮地在高速路上开足马力,偶尔还一边发着手机短信。难怪有同行者说,如果对物质的穷奢极欲成为一种国家作为,那么就是一种社会病态,甚至是人类病态了。

在密歇根州首府兰辛,我稍留意了这个全世界最大淡水湖群边的城市环境。发黄又发亮的枫叶、不寒也不热的气温、街边的五颜六色的大屋、纯蓝色的天空、纯白色的云彩,我拿出相机随便一拍,就是一张自认为可以是摄影作品的照片。这种景象下,来自国内的每一位中国人,很容易会产生感慨,甚至妒火中生的感觉。我去过国内数百个城镇,几乎从没有见过这么好的自然环境。  

在密歇根,我第一次心服口服地对随行的美国官员说,“从自然禀赋看,中国根本无法和美国比。”当然,这里的潜台词是,你们的国民真的是运气太好了,在地球上发现了这块宝地,千方百计地占了这块宝地。全世界恐怕也只有这样一个由移民组成的、而且有充沛的资源供来自四面八方的移民使用的国家。相信每一个去过美国的人,无论是中国人还是日本人,或是欧洲人,都会很快地感觉到,美国所拥有的是世界上独一无二的。

最近,不少媒体都在说“中国多少年后超过美国”、“金融危机加速了中国超越美国的速度”等等。说这些话的人要么是没去过美国,要么是没来过中国,至少是没有认真对比一下中美两国的自然禀赋。今天,我们更要做的是,重新创造一种评价中美差距———确切地说是,中美差异———的标准。

有位非常著名的中国学者曾对笔者说,在中国中学教科书上,一直写着中国“地大物博”的特征,但是,如果要论“地大物博”,中国又怎能比得上美国和俄罗斯呢?就比相似的国土面积下可利用的耕地面积和居住面积,中国大约2/3左右的土地无法住人,但美国却只有少数位于落基山脉的几个州里有一些沙漠和戈壁。美国一位外交官告诉我,他两年前花了75万美元在首都华盛顿不远的近郊买了10亩左右的农场,其中有一座18世纪的房子,他准备传给子孙后代。我开玩笑地回应,这个价钱想要在靠近北京的地方买,那只能去内蒙古。而且,你也买不到农场,只能买到沙漠。

就在这样的自然禀赋差异下,我们现在越来越多的人喜欢和美国比国力、比GDP何时超越,等等。这实在没有多少意义。GDP只是通过某种方法折算过的、一个国家在某个时段的产能,与真实的国民生活状况相差太大。然而,我们就是这样,慢慢地陷入了西方人发明的“霸权更替”的逻辑中了。  

在这种情况下,中国人需要知道,如果随着美国人的思维,搞国力竞争,无非是三种结果:一是“GDP世界第一”还没来得及实现,我们恐怕就沾染上了美式生活方式的坏毛病。中国的耗能要是照着美国人的路子走下去,最终整个世界也未必能承受得起;二是埋头只管GDP,经济上去了,贫富差距拉大了,社会矛盾越积累越多,最终造成社会分裂,动荡不断;三是采用耗费资源的战术,玩GDP竞争,迟早有一天像过去苏联与美国玩太空竞争一样,把中国自己给玩完了。

说这些并不是意在什么“中国投降论”,而是想说,在国家衡量标准中,我们更需要有政府层面、社会层面、民众层面的思维系数。中国需要的,不是与美国的国力竞争,而是要更多地根据中国的自然禀赋,来考虑政府的治理,考虑如何使社会更稳定、民众更具抗御危机能力、老百姓生活得更幸福,尤其是在这种全球变暖、环境恶化、资源枯竭的背景下。这才是当下看似“中国在发展、美国在衰落”时,中国人应有的心态。▲(作者是本报编辑。)

家园 说这话的人也是糊涂,时不我待

当真以为能和平崛起不?中国发展不靠外来资源是不可能的。

家园 本来热钱就是某些人用来吓唬土共的

所谓热钱,起码80%都是全世界华人汇到中国的资产。反正俺是每年把多余的热钱都汇回中国了。要抓黑手,河里估计一半吧

家园 部分对,部分是垃圾

这几年,网络上常见一种说法就是:如果中国人像米国人一样生活,几个地球也不够用。所以中国应该如何如何云云。 特别是寄生委的饭丝,强烈要求中国自我阉割

从正面来讲:为什么不是挖掘技术潜力呢? 可利用资源并不是一个常量,而是随着技术进步在不断变化的。原始采集社会地球的资源最多能养500万人。可现在有60亿,而且生活水平高于原始采集社会。这里的奥秘就在于技术的进步。

从比较邪恶的方式来说:为什么不是米国调整生活方式把他们浪费的能源资源让出来呢?发展中国家不求发展,让现有发达国家可以继续大手大脚的浪费能源?这就是作者的nc思维。

家园 瓶颈是环境耐受力而不是粮食

现代人越来越命长,人口绝对数增长越来越庞大,诚然新技术新能源不停地涌现,使得粮食和生存空间不断扩展,但是唯一的矛盾就是环境的耐受力即便在我们看得见的范围内都在急剧萎缩,象河流森林草原还是我们小时候印象中的吗?看不见的地下水,空中的臭氧层已经没人再提,但连电磁层都开始暴出问题。是啊,人类总是可以有办法,但是在今天环境越来越差,气候越来越反常的情况下,我们难道还能理直气壮地喊出要向美国人学习?

家园 有个风吹草动,恐怕跑的更快
家园 说中国GDP不能超过美国,是错误的

但作者对中国资源的瓶颈认识是到位的,中国需要的是不同的发展模式

像北京目前这样,到处6车道以上公路,到处立交桥,到处堵车的模式,注定没有前途,这条路越是走下去,就越是招人憎恨(现在说这座城市适宜居住的人,大概不太多了吧)

家园 为何争论虚无的问题?

马克思对于社会进化的分类本身有其局限性。其原始共产主义,奴隶社会,封建社会及资本主义社会的分类依赖的资料主要是欧洲模式。远在这个伟人所处的时代,能做出这样的研究是伟大的。其社会主义,共产主义不过是一种演绎。

就实证来看,中国古代就没有严格意义上马克思所说的奴隶社会。而封建社会的路径在中国就与绝大多数的国家迥然不同(包括欧洲,日本)。所以马克思对于历史的总结就与事实不符。

从有限的知识推导出无限的未来是人类的狂妄。我想可以证明马克思的线性方法论是错误的。(不否认它对欧洲历史的总结。其理论的隐含假设之一是欧洲中心论)。况且意识形态的理论又不是严谨的科学,在这个意义上,我说楼主的问题是虚无的。

是先有鸡还是现有蛋?这是一个标准的虚无的哲学问题。我的回答是只要给我定义说明什么是鸡,什么是蛋。我就可以准确的回答你的提问。因为只有人类才会提出这样的问题。其答案当然是依不同的理念和观测而有分别。

改革开放的总设计师已经明确了资,社问题不争论。高明得很。意识形态不必上升到如此高度。如果这个争论影响了经济和社会的发展,革除之就像逢山开路一样自然。

确实有很多更重要的问题等待我们去解决。中国贫困了几百年。正需只争朝夕。何苦浪费时间!

家园 【文摘】中国经济为什么被俄罗斯迅速超越?

世界变得真快,不久前这篇破文章还能忽悠一大片人,现在看起来已经如此富有喜感……

中国经济为什么被俄罗斯迅速超越?

中国经济为什么被俄罗斯迅速超越?

作者:秀才 文章发于:乌有之乡 点击数:2299 更新时间:2008-4-30 热 荐 【字体:小 大】

转自美国《时代》杂志中文版

(博主翻译)博客

原载 http://bbs.tecn.cn/viewthread.php?tid=270514

俄罗斯在叶利钦时代,一场史无前例的革命给俄罗斯的经济带来重创,然而,普京接掌政权后,俄罗斯的经济很快走出困境,朝着国富民富的目标大步前进,其发展变化令全世界惊叹更令中国汗颜。2007年,世界银行发布了二份极具震撼力的报告。第一份关于俄罗斯经济状况的报告指出,俄罗斯经济增长是符合穷人利益的经济增长。第二份报告涉及中国,中国在2001年至2005年间,中国经济以每年10%的速度增长,但13亿人口中最贫穷的10%的人口实际收入却下降了 2.4%

俄罗斯的经济增长,始于1999年,从1999年至2006年,年均增长约6%,经济总量增加了70%。然而,俄罗斯人的工资和人均收入却增加了 500%,扣除通胀后,人均收入实际增长超过了200%。八年间,俄罗斯的人均实际工资和人均实际收入的增长速度,比人均GDP的增长速度,高出二倍。俄罗斯的老百姓,实实在在地分享到了经济增长的成果。当下,俄罗斯人平均月工资10800卢布,约合人民币3650元。其中莫斯科人均工资最高,目前人均约 2万卢布,折合人民币6700元;与中国接壤的远东地区最低,月均工资在9500至10000卢布(人民帀3200至3360元)之间。实际工资增长大大超过GDP的增长速度,只是俄罗斯人分享经济增长成果的一个方面。

另一个方面,就是俄罗斯联邦和各联邦主体、地方政府将三分之一的财政支出,用于教育、医疗、救济等社会公共领域。从而建立和维持了一套完善的社会保障体系。让退休、失业、儿童、学生等等弱势人群,也扎扎实实地分享到经济增长的成果。

随着经济增长,俄罗斯各地每一个季度都要调整一次“最低生活标准”,也就是“贫困线”。最低生活标准每一季度由俄罗斯各联邦主体制定,用于评估居民生活水平以及作为制定补助金、补偿金及其它社保支付的款项。莫斯科去年第三季度,人均最低生活标准为月5124卢布(折人民帀每月 1700元,北京市2006 年 7月1日起,基本生活费确定为每人每月448元,仅为莫斯科最低生活费标准的26%),有劳动能力的居民最低生活标准为5795卢布,退休人员3533卢布,儿童是4381卢布。与中国东北接壤的滨海边疆区去年第二季度居民人均最低生活费标准定为月4362卢布(折人民帀每月1450元,与之接壤的黑龙江省哈尔滨市现行居民最低生活费保障标准是1997年制订的,市区每人每月200元,阿城市、木兰县和延寿县为117元),有劳动能力的居民最低生活费指数为4687卢布,退休人员3383卢布,儿童4202卢布。

由于“贫困线”的标准特别高,俄罗斯财政支出的最大一块,就用在医疗、教育、补贴、救济等社会保障体系上。以莫斯科市 2007年预算儿童补贴项目为例,全市今年财政预算,用于有子女家庭社会支持款项总额360亿卢布(108亿人民币),生育二胎及更多孩子的家庭所获一次性补助金额将增加4倍,从2000至1 万卢布不等;每个儿童的月津贴数额将增加1至1.5倍;多子女家庭的年度校服补贴从1000卢布增至5000卢布;因在家照顾3岁以下残障儿童而不能外出工作的父母将获得每月4500卢布(1300人民帀);抚养三岁以下儿童的大学生家庭每月的食品补贴将增加两倍,从550卢布增至1650卢布;为预防社会孤儿出现及发展家庭教育方式,发放给监护人用于抚养被监护人的资金数额将从4500卢布提高到6000卢布。可以这样说,今日的俄罗斯,“贫穷”是相对的,从绝对意义上,已经没有穷人了

民选的官员,拼命讨好选民,除免费医疗、免费教育之外,俄罗斯制定的补贴,救济项目,共有几百项之多。这样情势下,在经济恢复了的俄罗斯,想当穷人,都不容易了。俄罗斯财政部宣布,根据俄罗斯2007~2009年三年预算计划,未来三年间,实际工资还将提高50%俄罗斯宏观经济分析和短期预测中心《俄罗斯经济长期趋势》报告预测,2012年前俄将进入发达国家行列,赶上韩国、西班牙、以色列的经济发展水平,2020年前,人均GDP可达29400 美元。十五年转型,俄罗斯人民,真正地实现人道的、民主的社会主义的百年之梦。去年10月 11日,普金访问德国,接受德国ARD电视台和《南德日报》的采访时表示:“我们正在建设一个与我们建设了几十年的社会完全不同的新的社会。我们将尽力做到遵循现代文明世界原则和民主原则,保障我国公民的各项权利和自由。目前,俄罗斯有四千个电视台,四万多份报纸和杂志,其中半数以上与外国媒体合办。与许多国家不同的是,俄罗斯不打算对国际互联网进行监控。俄罗斯不打算重返苏联时期的政治体制,我们只是在探索一种适当的体制,既能保证我国公民享有自由,又能保障他们享有管理国家及解决各种问题的权利,同时还能使国家成为造福人民的工具。”

第二份报告是世界银行于2007年12月1日发布的《贫困评估报告》初步研究结果,显示2001年至2005年,中国 10%贫困人口实际收入下降2.4%,由于世行专家尚未完整得到2004年以后的数据,研究仍在进行。有迹象显示中国最贫困的人群正在进一步滑向贫困的深渊。

这个结果,彻底地颠覆了发展经济学家们所谓的“水涨船高”的理论。与腐败共生的权贵资本主义社会,产生了极端的贫富差距,在经济高速增长的同时,出现了一个实际收入减少的庞大群体。

世界银行的经济学家通过分析发现,在中国经济高速发展的同时,中国的穷人更加贫穷了,不是相对贫穷,而是绝对贫穷。世界银行说,中国的贫穷人口已经不再集中在一些特定的地区,而是分散在全国各地。新的调查结果显示,中国贫穷人口中超过半数的人不是生活在官方划定的穷困村庄,现在的贫困人口不仅分布在农村地区,而且已经蔓延到城市,各个发达地区和发达的城市都有。

在计划经济时期,城市里不管是什么样的人,基本上都有个人头费,生活都有所保障。贫困大多出现在农村地区。现在城市也出现了大批的贫困群体,并且城市的贫困群体比农村的贫困群体甚至还要难过。因为在城市的环境条件下,水、电、气、菜、米、油这些所有的东西统统都需要钱。一旦没有钱的话,比农村还要艰难。

中国经济的高速增长,比俄罗斯更早,时间更长,速度更快。但是,更高的经济增长率,反映在居民的实际收入和生活水平、生活素质却完全不同。1999年至2006 年,中国的经济总量翻了一番还要多。在经济增长的同时,全社会工资总额占GDP的比例不断下降,多数非公职就业者的工资没有与经济增长同步。与此同时,贫富差距迅速扩大,公职群体和工商业者的财富迅速积累。“老板”不再吃香,“下海”几乎绝迹,买官成为时尚,公务员成为最抢手的职业。

令人不可思议的是,与非公职人员工资滞涨形成强烈对比的是,七年间,国家财政收入增长远远超过经济发展速度。国家财政收入从1999 年1.5万亿增加到去年的5万亿元,而社会保障体系却近乎完全消失。成千上万中国人在医疗、教育、养老、住房四座大山下,被压得喘不气过来。更有一个 10%的贫困人口实际收入还在下降。

世行驻中国首席经济学家Bert Hofman表示:“分析表明,大量生活在贫困线以下的人口受到收入冲击的影响,因此只能依靠储蓄来维持消费”。令人忧心的是,他们微少的储蓄,能补贴维持多久?六年前1.5万亿的财政收入,建立不了社会保障体系,六年后,年5万亿的财政收入,仍然没有社会保障体系形成。

关键词(Tags): #经济#中国#俄罗斯
家园 【文摘】俄罗斯1月份工业生产创15年来最大跌幅

[URL=http://www.wlmqwb.com/2852/2856/200902/t20090218_462123.shtml][/URL]

俄罗斯1月份工业生产创15年来最大跌幅乌鲁木齐在线 2009-02-18 14:20:01

  乌鲁木齐在线讯 俄罗斯联邦国家统计局16日公布的数据显示,今年1月份俄工业生产同比下降16%,为15年来最大单月降幅。

  与去年12月相比,俄工业生产下降19.9%。在各工业部门中,汽车生产同比骤降79.7%,各种建筑材料产出同比跌幅在40%到50%不等,天然气、煤和石油的产出降幅分别为10%、18%和0.8%。

  去年全年俄罗斯工业生产增长2.1%,是1998年金融危机以来增长最慢的一年。俄经济发展部日前进一步调高对2009年工业生产降幅的预期,从3.2%调至5.7%。

  全球经济低迷以及能源价格走低给俄罗斯经济造成强烈冲击。俄经济发展部公布的数据显示,去年俄罗斯国内生产总值增长5.6%,增速比上年下降2.5个百分点。俄罗斯第一副总理舒瓦洛夫日前表示,今年俄经济增速可能为零或更低。 

关键词(Tags): #俄罗斯#经济
家园 光看钞票不看物价

俄罗斯那是真正的拿人民币工资在纽约消费。至于俄罗斯的社保,只要你不考虑看病,不考虑上学,不打算养老,不想买房子,政府的确可以保证你饿不死,发的钱差不多可以够买酒喝的,每天吃点面包喝点酒,在家里睡觉就可以了。

家园 俄国最后的一些苏联的建的工厂也要关门了

有些工厂是停了工就要变废铁的,几十年没熄火的炉子,也要灭啦。

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