淘客熙熙

主题:【原创】说说十九年前的一些事 -- 起于青萍之末

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家园 这个悲哀不知道什么时候可以真正的写出来
家园 一部分学生被忽悠了

有一些人被利用了,他们犯了致命的错误,有些被忽悠的去幻想着依靠官僚去对抗官僚,成为棋子而不自知,说实在话,我想到当今的有些人了,呵呵

家园 所以说不要先出动军人,要先出动群众。

说到士兵被点天灯,我个人是最气愤的,明显死得最冤的是这些人。

不过,出动军人就容易激化矛盾。但是组织另一部分学生,群众,工人来包围,宣传,对讲,贴大字报,还要在中央电视台上24小时轮播。这个方法其实最实用最好。难道天安门的学生敢于在众目睽睽之下杀别的学生?杀了就被激怒了,所以只能坐在那斗嘴皮子。等两边都斗得差不多了,筋疲力尽了,再出动军队,而且这个时候军队出现必然就不会给人镇压的感觉,而是双方都解放了的感觉,终于有第三方出场,俺们可以回家了。然后再一个个用车送回家,维持现场。这样的话,当初冤死的士兵还不会死呢。

但是缺点就是时间长,小平伯伯没那个时间,也不敢这样做,这样做就是回到从前那个时代,他怕。这也是他的个人统治能力决定的。

学生闹事是任何时代都会出现的一个现实。当初主席发动文革,也是因为学生先闹事,执政党后来采取措施的。

文革中对学生的手法,对于太祖来说可以说是得相当完美啊。不但成功的把原本应该上街对立执政党的学生拉回到执政党这一边,而且还被原本应该上街的学生们尊奉为伟大领袖。

睁眼看看全世界,有那个国家的领导人和政府,能被反对他们的游行示威者视为伟大领袖狂热爱戴?

论个人的统治能力,太祖是登峰造极了。

后人能力比不上他,自然也就不敢用他的方法,所以出现88那样的处理结果也在情理之中。

昨天俺去看了新的《倩女幽魂》,只能说这版只适合没看过老版的人看,真的是寡淡无味。导演还是叶伟信呢,可是跟徐克一比,那能力不是差一点点啊。

能力就这样,那也就只能做成那样啦。所以指责小平伯伯的,也是有点求全责备。

太祖这样的人物,还真是五百年出一出,可能一千年才出一出,不能总拿太祖跟其他人比。其他人会没活路的。

另外,西方人觉得中国政府是镇压学生,也是因为他们觉得军队就是用来镇压的,他们不知道我们中国的军队,并不是一支镇压人民的军队。所以这样一搅混水,就更加乱了。

俺就是借您这个话题说说自己的想法,谢了。

家园 在邓小平的能力上看,可以这样说。

确实是他最重要的历史功绩。

家园 有什么可悲哀的,决定进行政治运动的这一刻

就应该知道有一半的机会是失败。不要总是用文人那种‘悲愤著书’的心态看其实应该用理性筹划谋夺的政治运动。

家园 弄权的人当然没什么悲哀的

相反他们也没有受到应有的惩罚。不过现实总是这样的,窃国者侯,窃钩者诛。

家园 关键是屁股坐那边

屁股坐这边,再土的点子都能出好效果;屁股坐对面,天顶星科技都使上也是杯具。

这就是我发明的两瓣屁股决定论。

家园 河里貌似有人给过据说是前总理李鹏写的《关键时刻》

不知是不是真是李相所作,姑且拿过来看看,另一个视角还是挺好的,至少不那么支离破碎。文革我没经历过,不好说是不是那时候的办法就一定在8^2更好。但是我认为流血恐怕是在所难免的,因为:

第一,事件发展的扩大化是和执政党内部的路线斗争直接相关的,没有80年代TG内部的思想混乱、分裂,甚至以紫阳真人为代表的一批向右转的势力背后操纵,至少在天安门这个事件到不了5.20就偃旗息鼓了。人可以饿几天饭?出了问题还不允许医护人员拉走么?事实上阻拦运走救治健康状况不佳的学生的不是TG政府方面,恰恰是所谓学运领袖,他们直到后来眼见真要饿出人命了才做稍许妥协。

第二,既然军队带着武器来动嘴都镇不住场子,难道工人纠察队用大木棒就行么?双方静坐?还嫌社会秩序不够乱么?

所以我认为天安门的事情,紫阳真人纪念5.4讲话以后就无可挽回的扩大化了,处理上不动用武力、不流血是不可能的,当然的具体策略上肯定是有缺陷的,如果早有准备,坚决行动过程中多采用非致命性的装备,如高压水龙、骑警、催泪瓦斯等,伤亡可能会尽量小些。

家园 当时有人说,不是解决问题,而是把问题推后了二十年
家园 不是工人纠察队,是支持土共的学生,工人,成人和支持静坐

的一方摆开阵势双方互相举旗。我可没说工人纠察队。军队开始就过来,肯定只有火上浇油的作用。

而且88,是军队太早过来了却又不镇压,才在后来控制不住。既然来了就马上镇压,要是不镇压,就不要那么早让军队开过来。

民对民,学生对学生的时候,双方都会心平气和一些的。

家园 我比您晚10年,99年上街的,但是是自发

当天晚上出去的,一堆行政老师和学生会干部再阻挠我们出校。但我们出了,从江南走到江北。第二天才是奉旨游行的那帮人,讽刺的是领着队伍出去的就是前天夜里阻拦我们出校的那些人。从此我对TG的体制彻底失去任何兴趣,我只想逃离这个体制

家园 主席英明啊
家园 那老邓还是毛主席提拔的呢

高岗,刘少奇,林彪,四人帮,哪个不是毛主席提拔的?照你的逻辑,根子在?

家园 我相信那个纪录片还是比较客观的

里面那个女老师也是我比较佩服的一个,她和侯的话应该比较可信,那就是广场应该是比较平静的清场的,没有什么压人的事情,但是在周围的小巷应该有交火和死人,另外考虑到坦克在小巷中的不灵活性,也许会有意外的,但我不相信会有解放军有意去压人的行为。不过看看流传下来的视频,从宣布戒严开始就有很多人去围堵进城的军队了,而且很多动作很过火,那时候的军队还是很克制,(看着那些同是十几岁的解放军战士被强迫拉扯下车,也很心疼)想不出来后面会去压人

家园 哈哈哈,这些办法真够土的

不过也真是主席能做的出来的土办法

不过想想刚刚经历过WG的那批掌权派还真没人敢采取这种办法的。其实说白了,上下五千年也就主席敢采取这种办法,因为他坚信他和广大的多数人民是站在一起的

不过我悲哀的是现在88事件已经不是我们讨论的邓如何了,他现在已经是TG的一大罪状,他甚至成为了一个海外和普世攻击TG的一个必杀武器。而因为种种原因,我们还无法像对付达赖那样进行正面反击。叹息

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