淘客熙熙

主题:唐家山堰塞湖抢险方法是否合理? -- 与风共飘

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家园 如果求稳,就不应该放任水多升7米,水多几千万方...

纯粹是无能....

军方只是执行者,没有领导,无人敢负责,可能是根本问题...

老温被迫2次前往.然后,7天前"紧急撤退"的部队又回来了,修挡水墙,加深导流槽...修第二槽,钻探...

原来我就很奇怪,这帮人不钻探...瞎猜瞎摸...我以为是钻探机上去呢.....原来是指挥太差...

家园 6月9日12时到16时的现场情况,15点30分5级余震(逆时序)

新华网直播车现场报道:据四川防震减灾信息网上的信息,今日15:30左右,在汶川彭州交界处发生了5级余震。 (2008-06-09 15:55:15)

新华网直播车现场报道:绵阳市副市长林新说,目前坝顶施工采取的工程措施是用机械开挖和小规模爆破方式扩宽加深溢流槽,进一步降低堰塞湖库容,减小溃坝洪水危害。 (2008-06-09 15:45:17)

新华网直播车现场报道:据新华社快讯,今日15时38分许,四川再次发生较强烈余震,成都市区有明显震感,时间持续约10秒。 (2008-06-09 15:45:09)

新华网直播车现场报道:大坝坝顶的新华社记者李刚将通过中科院设在坝顶的无线宽带装置随时为直播车发回大坝上的最新动态。 (2008-06-09 15:23:54)

新华网直播车现场连线唐家山坝顶记者李刚:刚刚从坝顶现场传来的消息,现在大坝上空忽然下起了阵雨,雨势很大,但所有施工人员均未停止施工。另有一小队战士正在抢修刚才被降落直升机的气流吹翻的帐篷。 (2008-06-09 15:09:52)

新华网直播车现场报道:水利部长江水利委员会两台重探钻机通过米-26直升机,13时30分许调运到唐家山堰塞湖大坝上。工作人员正在紧张调试并迅速展开对大坝地质构造的探测工作。 (2008-06-09 14:35:47)

家园 6月9日16时到24时情况,流量已达81立米/秒,冲刷效果良好(

新华网直播车现场报道:据国家防总办公室常务副主任张志彤介绍,泄流渠下段冲刷剧烈。泄流渠得到拓宽刷深,产生了明显的溯源冲刷效果,一度阻碍水流下泄的巨石和石方段在高速水流的冲击下,已全部冲开,呈现出良好的泄流冲刷效果,泄流渠自下而上已经冲刷了100多米,最深处下切了10多米。 (2008-06-09 23:30:32)

新华网直播车现场报道:据专家解释,自6月7日7时08分唐家山堰塞湖泄流渠开始泄流以来,流量迅速加大,由刚开始的1立方米每秒增加到9日10时的48.4立方米每秒,截至9日18时,流量进一步加大到81立方米每秒。 目前泄流渠泄流冲刷剧烈,下泄流量加大,预计出湖水量将很快大于入湖水量,堰塞湖水位将随之开始下降。 (2008-06-09 23:28:52)

新华网直播车现场报道:截至今日20时,唐家山堰塞湖坝前水位涨至742.96米,较今天上午8时上涨0.38米,相应蓄水量达2.486亿立方米。 (2008-06-09 23:26:41)

新华网直播车现场报道:鉴于泄流渠显现明显泄流效果,6月6日开始开挖的支渠施工方案,已于今天18时停止,今后湖水将沿着原开挖的泄流渠道下泄。 (2008-06-09 22:24:58)

新华网直播车现场报道:截至9日20时,唐家山堰塞湖坝前水位涨至742.96米,较今日8时上涨0.38米,相应蓄水量达2.486亿立方米。 (2008-06-09 22:06:27)

新华网直播车现场报道:中央气象台9日预报,10日夜间至11日,四川等地震灾区有阵雨,14日至15日,地震灾区将有一次中雨过程,将为救灾工作带来不利影响。预报显示,除10日至11日和14日至15日的两次降雨天气过程外,未来一周其他时间,地震灾区主要以多云或晴天为主,有时有小阵雨,气温较高,湿度较大。其中,四川成都、绵阳等地日最高气温可达30至32摄氏度,帐篷内温度为36至40摄氏度。 (2008-06-09 21:48:50)

新华网直播车现场报道:截至9日18时,唐家山堰塞湖泄流渠流量达81立方米每秒,泄流渠下段冲刷剧烈,专家预计出湖水量将很快大于入湖水量,堰塞湖水位将随之开始下降。 (2008-06-09 22:41:30)

新华网直播车现场报道:新华社记者9日下午从四川省政府新闻发布会上获悉,截至6月8日19时,四川地震灾区仍有27座堰塞湖尚未解除危险,唐家山堰塞湖和下游4座堰塞湖将一并解决。 (2008-06-09 20:06:34)

新华网直播车现场连线唐家山坝顶记者李刚:据记者李刚了解,此时唐家山堰塞湖下泄流量已达80.8立方米每秒,若无特殊情况发生,按目前的上游来水量推测,明日大坝的下泄流量就将大于上游来水量。 (2008-06-09 18:43:19)

新华网直播车现场报道:专家介绍,预计今晚8点左右,唐家山堰塞湖泄下的水流将可以达到通口水文站。 (2008-06-09 17:29:57)

新华网直播车现场报道:据指挥大厅内的水文专家介绍,在今天中午12点左右,从唐家山堰塞湖下泄的水流已经到达北川水文站,从监测视频上可以但到,原本裸露的河床已经被水覆盖,但水流不大。 (2008-06-09 17:27:30)

新华网直播车现场报道:据新华社快讯,9日15时28分,四川再次发生较强余震,震中在汶川县。国家地震台网测定震级为5.0级,四川地震台网测定为5.4级。成都市区社会和交通秩序正常。 (2008-06-09 16:01:50)

新华网直播车现场报道:绵阳市副市长林新说,唐家山堰塞湖大坝不具备大规模爆破的各种条件,目前排险不是社会上流传的所谓“炸坝”方式。 (2008-06-09 15:59:40)

家园 路过。。。
家园 【收集整理综述】唐家山堰塞湖抢险方案的依据和变化

[SIZE=3](1)唐家山堰塞湖的状况[/SIZE]

5月12日,四川汶川发生8级大地震后,唐家山滑坡迅速将湔河堵塞,形成了一个顺河长约803米、横河最大宽约611米的堰塞体,使坝前变成一个巨大的堰塞湖。

唐家山堰塞湖抢险指挥部专家会商认为,由于唐家山堰塞湖集雨面积大、水体大、水位上涨快、地质结构差,溃坝的可能性极大。如果蓄满水,库容量将高达3.2亿立方米,会给下游造成极大威胁。

5月24日,唐家山堰塞湖水位已达到732米的高度,距离堰顶最低处752米只有29米的距离,湖水上涨的速度达到每天2米!

[SIZE=3](2)唐家山堰塞湖抢险方案的意图[/SIZE]

开挖出一条长700米、宽50米、深12米的泄流槽,将原高752米的堤坝削低到740米,使这一危险程度极高的堰塞湖理论满载库容量从3.2亿立方米降为2亿立方米。

这一方案的目标是降低堤坝高程,让水流随着水位上涨自动地流入泄流槽,通过不断冲刷,使泄流槽高程不断降低,最终形成一条峡谷型的河道,具有通过较大洪水的能力,同时保持堰塞体整体上基本稳定。此外通过减少12米的落差,降低对下游的冲击。

因此,唐家山堰塞湖抢险方案试图形成的理想泄流排险效果是:唐家山堰塞湖自然漫堤后,洪水从泄流槽里流出,由于冲刷作用,泄流槽可能逐渐被冲低至坝体720米高程位置,届时唐家山悬湖的库容将减少为1亿立方米左右,这将是一个相对安全的结果。

另一方面,由于堰塞体是经过高速滑移形成的散粒体,其土石结构一时弄不清楚,薄弱环节在短时间内很难弄清楚,难以预估是否及何时出现瞬时全溃的最坏结果,加之整个震区至今余震不断(近几日竟先后出现4.8级、5级强余震),上游的地质变化迅速,不远处已有山体开裂,一旦出现山体滑坡,巨大的冲击波将瞬间冲垮堰塞体,卷走坝上人员,因此,在抢险方案设计的时候,除考虑尽量低的泄洪高程外,还需考虑尽量少的作业时间。

因此,综合堰塞湖水位上涨速度、预期天气情况、施工能力、泄洪高程对应的库容及其危险性等因素,作出了开挖50米宽、12米深(至740米高程)的抢险方案。

[SIZE=3](3)唐家山堰塞湖抢险方案的变化[/SIZE]

原因之一,自6月1日至6日之间,上游并没有出现显著降雨(有统计显示,如果上游流域平均降2毫米雨,将使坝前水位上涨1米),因此,堰塞湖坝前水位自5月28日后上升缓慢,直至6日才接近740米的泄洪高程。(如果按5月24日前后的上涨速度,应当是6月2日到达此高程,估计6月1日前按三分之一溃决进行疏散也是基于这个估计作出的决定,而且估计当时虽然水位未达预计高程而且涨的速度也低于预期速度,但是谁也不敢取消或者暂停这个疏散,因为,上游降个几毫米的雨实在不是件要花太长时间的事情,一旦真降了再疏散恐怕就来不及了)。

原因之二,上游地区即将进入汛期,据气象部门预报,六、七月份上游地区的降水将达到400至500毫米,水量比往年明显偏大,上游来水多,对堰塞湖的泄洪能力构成严峻挑战。

原因之三,堰塞体地质构造尚未完全查清;在堰塞体的下方已形成了10个左右的管涌,其中3个管涌比较大,可能对堰塞体的稳定构成影响。

根据这三个原因,为尽快加大泄洪冲刷力度,在大雨来临之前尽可能减少库容,6月6日,抢险方案进行了局部调整,即由部分抢险官兵重返坝顶,新增两项工程排险措施:一是“消阻”,对堰塞体右岸泄流槽里的一块巨石实施爆破,消除其对泄流的阻碍;二是“扩容”,即在已有泄流槽左岸附近再开挖一条泄流槽,扩大过水断面,以尽可能地让两条泄流槽之间的堰塞体被淘刷掉,连为一体,从而尽快提高泄洪速度。目前这条新的泄流槽已具雏形。【最新消息,由于已有泄流槽已显现明显泄流效果,新泄流槽于9日18时停止施工】

[SIZE=3](4)唐家山堰塞湖抢险方案已经放弃“采取爆破方式”这一选择[/SIZE]

最初专家认为堰塞体大部分是石质结构,曾考虑采取炸药爆破。但当开挖到一定程度后,发现堰塞体里有很多土和沙。炸药对土和沙的爆破作用不大,加上炸药极容易引起新的山体崩塌,带来意想不到的后果,甚至导致出现瞬时全溃的最坏结果。因此,爆破计划已经被放弃,目前少量的精确爆破是针对影响泄流效果的巨石及特大型的漂浮物进行定点清除。

[SIZE=3](5)有关方面表示,将根据泄洪过程中出现的新情况和新问题,不断调整、完善、优化工程抢险方案、群众避险方案、新的堰塞体处置方案、漂浮物清理方案、污染防治方案等各相关方案,以夺取唐家山堰塞湖抢险的最后胜利。[/SIZE]

关键词(Tags): #汶川地震#观点杂谈

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家园 10日8时30分,唐家山堰塞湖泄流槽流量940立方米/秒

中新网6月10日电 据水利部网站消息,10日8时30分,唐家山堰塞湖泄流槽流量940立方米每秒。

家园 快讯:唐家山堰塞湖泄流量达入湖水量近12倍

  中新网绵阳6月10日电(霍潺)记者在唐家山堰塞湖抢险指挥部了解到,到今天九时,唐家山堰塞湖泄流量已达到每秒一千二百一十立方米,泄流量为入湖水量近十二倍,目前水位正在下降。

  据了解,今早八时泄流量为每秒七百三十立方米,坝前水位为七百四十二米左右,与今天零时相比下降了近一米。

  现场人士这样来形容泄流加快的速度:“没吃早餐前只有每秒三百多立方米,吃完早餐就达到了七百多立方米,不久很快就超过了一千立方米。”

  记者通过监视屏看到,从唐家山堰塞湖泄下来的水如万马奔腾。而在唐家山堰塞湖下游的河道水位上涨也很快。

家园 快讯:第二条泄流渠已停止施工

  

来自唐家山堰塞湖抢险指挥部最新消息称,鉴于泄流渠显现明显泄流效果,6月6日开始开挖的支渠施工方案,已于今天18时停止,今后湖水将沿着原开挖的泄流渠道下泄。

所以专家们的原来的方案是科学的,可行的。这些专家有2000年的实战经验,事实证明他们的原先方案是合理的,客观的,6月6日开挖的第二条渠是多余的。

应急疏通工程技术负责人杨启贵说,这次制定应急处置方案的专家们具有丰富的堰塞湖应急处置工作经验,大都参与过2000年4月发生的西藏易贡堰塞体体积为3亿多立方米的堰塞湖应急处置工作,为迅速制订完成唐家山堰塞湖应急疏通工程方案提供了宝贵经验。


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家园 送花有宝

一开始看到大大熊说的问题,我也觉得方案好像不合理。

这几天搜集整理了一些相关资料,才发现其实方案是很合理的,如果说有什么不足的话,只是在水位没有如预期一样于6月2日到达泄洪水位时,对于是等还是挖第二条有些犹豫。

PS.

恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

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家园 我认为军方施加太大压力,最后惊动总理出来和稀泥,卖面子再挖一个坑

不过水利部,长江委这次显示了其扎实的业务根基。

其实同大江截流打过交道的人看看这个坝体就知道这个家伙根本不玄,2000万立方米的坝体对付3亿立方米的水量。

家园 我觉得应该不是军方施加压力,而是下游被疏散的居民议论纷纷

下游是按照6月2日泄洪预案进行的疏散,结果,疏散之后却没有出现泄洪,难免议论纷纷,甚至出现有些疏散区内的居民希望返回(毕竟帐篷条件比家里苦)的现象。

家园 主要是担心绵阳市,核武器工业基地,军方担心可以谅解

但是要相信有实战经验的专家。

现在民科满天飞,各界压力也不小,多挖半条渠也不是什么大失误。

至于住帐篷,现在早住上了,只不过是挪挪窝而已。

家园 你在sb记者报道的材料里得出专家草包的结论

你的研究水平真是一流?哪里的PHD?

家园 关键是民科满天飞

军方还是相信水利部专家的。

反过来倒是老百姓比较喜欢相信民科。

家园 这件事的反复给老百姓有了一个科学的概念

什么是事在人为,什么是不以人的意志为转移,这里有界限。我们毕竟还是在必然王国而不是在自由王国中生活。

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