主题：请教 -- 葡萄

道德准则，一切以权力为中心的分配法则。世家大族通过掌握意识形态掌握官僚位置，掌握权力，掌握财富

是那种意识形态，依附权力的文化。

没找到大点的图。英王室的三狮标，威尔士的红龙标，都是四爪。而英足总的就是三狮标，是三爪狮。严格贯彻了“天子五爪，诸侯四爪，大夫三爪”的周礼。

king-- 昆 queen--昆弥 乌孙--Wales (威尔士）

有小道流传，当年撒气儿来的时候，私下里就讲中国和英国是亲戚。当年乌孙昆弥受汉朝册封保护。楚王之女解忧公主远嫁乌孙后，经营西域50年，在后期成为乌孙事实统治者。今天哈萨克,吉尔吉斯地区的一条主要河流名字还是叫楚河（Chu River)。

乌孙在汉朝之后消失于典籍。应该是一路西迁，直到跑到英伦三岛。自汉武帝册封以来已逾2千余年，然而大英帝国纵是在日不落之时也不敢把三狮标，红龙标从四爪改为五爪（自然的狮子可是五爪）。可见一直没有甄越之意啊。

对这样的模范生，比起自甘堕落，非要去和蚩尤盼关系的棒子那可是好的多了。

事实和真相都在那里，沉默不语。

现在，军舰还是不能开到英伦三岛耀武扬威啊。

YY老祖宗的某些东西真的只是没自信，别的啥都不是。

可见太祖何时YY过这些东西。

中国苗族是正宗的蚩尤后代。高丽棒子其实是女娲造人之后，分四方八夷里面某一夷的分支吧？

前国民政府國防部部長俞大維，

他的私生儿子俞揚和（1924年12月2日－2010年5月19日），蔣經國的女婿。

父親俞明頤曾任湖南督练公所（清政府训练新军的部门）兵务总办

母親曾廣珊為中國清朝末年名臣曾國藩之孫女，他是曾國藩的外曾孫。

大伯俞明震為晚清著名詩人、教育家，曾任南京江南水師學堂督办（即校長）。1895年台灣民主國內務大臣。

堂哥俞大純曾任交通部陇海铁路局局长

堂哥兒子俞啟威曾與江青同居，曾任中華人民共和國天津市市长、中华人民共和国机械工业部第一任部長。

堂哥孫子俞強聲，是俞啟威長子，曾任中华人民共和国国家安全部北美情报司司长，1986年叛逃美国。

堂哥孫子俞正聲，是俞啟威次子，是現任中共中央政治局委員、上海市委書記

姑丈陳三立是知名詩人

表哥陳寅恪是知名歷史學家

表姐曾宪植的丈夫叶剑英是中华人民共和国开国元帅

妹俞大綵是知名學者、國立台灣大學前校長傅斯年的妻子

妹俞大缜曾任北京大學西語系教授

妹俞大絪亦曾為北京大學西語系教授，著名化學家、教育家曾昭抡的妻子

弟俞大綱是中國戲曲專家

弟俞大绂是植物病理学和微生物学家，曾任北京農業大學校長

可惜太祖后继无人

那个胖子少将简直给太祖丢人

tg当年领导层里面这样的世家子弟还是有一点，不过和国民党没的比的。即使如此，现在的世家和当年的贵族世家还是没得比的。只不过是一个精英家族，这样的家族在现代的小家庭状态中，并没完全的紧密联系。现在的紧密联系几乎都是利益和利益至上的东西。没有共同的事业和利益，就没有共同的纽带。血缘纽带不过是个很好的门槛

所以忍不住也参与几句。

阴谋论方面，同意兄台观点，肯定有。不过我总觉得，越是大局方面，阴谋作用越小。毕竟阳谋是正，是大势，阴谋只能是奇，小道。就以现在的APEC来说，米国在钓鱼岛、南海、TPP\基础设施银行许多方面都搞小动作，可是大致只能收效一时一地，大方面改变不了。

世家这个角度，我相信肯定有部分比较注重传承的家族，不论国内外都应该有存在。不过，今日中国，绝对是政治世家远超经济世家。前几天看到河里潜恒说毛东东的文章，看懂的部分就很吓人，幸亏看不懂的更多相反，以你提到的君山席家（应该是东山席家吧）来说，正好前个月刚听到点故事。这个家族在晚清到民国确实很牛。席正甫祖孙三代担任汇丰银行买办，你说的和宋子文控制货币的应该是外汇局局长席德懋。可是他们席家在海外的一支，90年代末来回国内还是吃过大亏。所以你提到家族传承三条：一是人材的持续培养，二是家族内部互相支持与协作，三是以家训的方式一代代传承下去。我觉得需要加上一条：拥有对反对和背叛家族利益者的合法伤害权，也就是必须掌握或者部分掌握政治权力。如果仅靠利益的吸引没有对内外的镇压，这样的世家除非仅仅是文化意义上的，否则财富越多越吸引外敌内鬼的窥视，垮的越快。多说一句，观察中国多次鼎革的情况，我对所谓世家看法不如何好。很明显，许多大家族是把小群体利益放在国族之上的。难道能依靠他们存储中华文化？我对此不看好，海外时间长了，要么本地化以适应环境，要么孤立逐渐消亡。所以跑到海外的世家，如果不能参与到中国之内，迟早成为只是基因意义上的传承了。

最后说统治和被统治阶级，现在越来越感觉统治阶级是需要一定的意识和能力的。现在西方许多被高福利政策左右不考虑长远整体利益的选民，和罗马共和国那些为了免费面包和斗兽表演出卖投票权的所谓自由民有多大区别。海印莱茵在星船伞兵中提出的选举与被选举权分离是有合理性的：统治阶级必须有能力做决定并且为后果负责，这可不仅仅是投票选人选党。这点我和你大概都是乐观派：社会发展总是更多数人的能力不断提高，同时参与统治的力量也不断扩大的。

由此，对兄台提出的四条路多少都有意见：移民其实就是选择生命延续，放弃文化环境。做完全的顺民也不过是苟安，须知TG一贯是闹越大意见越有效的。当然，怎么顺时势而搞就是技术问题了至于把当公务员当统治阶级，这个多少有些想当然了。体制内决策权，以后应该是越来越多党务压倒政务，所以考公务员不如团系或者军队更有可能-虽然也不大。最后那个路是我比较认可的：根本上就是世界大同的理念。可是这和世家正好是两端的：世家一贯是把家族延续放在全民以及任何正义、信念之上的。正如你说的，贩卖毒品搞黑帮同样能成为世家，其实世家就是建立在知识、财富与权力的不平等之上的。可见如果绝大多数人都有了统治阶级的直觉和能力，或者嘉木那样的三观，则世家必然灭亡。当然，在河里扯淡都是见仁见智的，不知道兄台经过这几年，有什么新观点可以分享？

资本与权力乃至中国的国家资本主义或者社会主义，再说说吧

觉得少将丢人的，我看多半是帝王将相，才子佳人。

事实证明了 这些世家是可以穿透朝代的更迭的。

其实就像自然界一样，越是体积大的动物越是有优势，越是敏捷的动物越是有优势，越是有组织化的动物越是有优势。越是成长时间长的动物越是有优势。

把世家看成一个加强版的人类，就简单了。