淘客熙熙

主题:8*8·史书大国·大历史 -- 陈郢客

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家园 他们用生命为我们要进步付出代价

我这样说很残酷,对死者很不公平。我当年一样的热血澎湃,86年129时候就翻墙出校,直奔市中心,情景让我失望,学生们情绪激昂,而演说却空洞无力,市民们(主要是知识分子)如雕塑一般站在草坪上用沉默来鼓励学生还是用沉默来表达某种愿望,看不明白。88以后三年,我能对学妹说的就是,那些死去的学生,为我们国家的进步付出了代价。他们是历史涌起的一波浪头,在礁石上残酷地粉碎了,但是历史还会兴起波浪。波浪和礁石,一定要针锋相对吗?

家园 邓公恨中国吗?

似乎不是这样。死者为我们的生活付出了生命的代价,从这个意义上说,我们甚至要感谢那一位叫什么志刚的,因为他的死,废除了一项法令,社会更加的公平了,也从此盲流可以在南京路安营扎寨,谁又受到了新的伤害?

家园 小矮打了全国人民一个耳光。道德信仰的轰然倒塌。
家园 送花,但不敢苟同有些观点

其重要表征就是发自肺腑地大喊一声“人民错了”。

这点很不同意,如果人民错了,那么下面的这段你就是自相矛盾了。

本人在前几年去江苏的一个百万人口的县市(县级市)作过项目,两年中总共待了将近一年的时间。你知道市政府的办公楼花了多少钱吗?你知道它的后花园的楼榭多漂亮吗?你知道为了办公楼的view,办公楼前要拆迁多少人吗?你知道补偿款有多可怜吗?你知道他们怎么利用项目上下其手从中捞钱吗?你知道他们怎么打压和他们不在一条道上的奸商吗(最近浙江绍兴那个坐牢房地产商扳倒腐败市长,可算公开的一例)?你见过领导公然带情妇请客吗?本人由于忝列“砖家”,不幸均有耳闻目睹,有的还陷身其中。在国外的各位,我可以老实告诉你们,“为人民服务”,“吃苦在前、享受在后”,这些“长子”父辈的人生信条,在现在政府的绝大部分人心里,完全锈掉了(不过我觉得胡温个人还不是这样的)。

家园 我汗流浃背了

原来我正是持有你反对的这种,“反对这种“发展”观:改革开放30年,你碗里也有肉了,还不满意吗?还吵吵嚷嚷什么?”

我有错了。谢谢你

家园 每个时代都有理想主义者,——张居正是,海瑞也是。

将来也会有。

时代、民众永远欢迎能办事的理想主义者。

所有的时代里都有

——但不是所有的时代他们站在恰当的位置上。

抱负+技术+时机=好的结果

历史不仁,亦在于此。

赞,
家园 历史还是最记得李冰

创意才最重要

家园 那个时候不使用子弹的话

人民要付出怎样的代价?是不是也可以这样探讨。吃了子弹的,还有什么机会来探讨。

家园 好!

我还说革命在太祖驾崩那年结束呢。花赞这一句:从1911年开始不间断的革命停止了,可以渐进改良了。

家园 人民的意志和某些人的意志被一起砍掉了。

我也不觉得当时那帮人是什么好东西,但必须和广大学生群众分别处理,不能砍杀当时学生和群众的述求。

家园 呵呵我也这样想

陈MM最敬仰的大师

家园
家园 感动

一个亲历者有这样的胸怀,这样中肯地评述有血海深仇的死对头,相比而言,轮子们逊多了,他们直接进入了另外一个执著,而这是他们李大师原教旨里根本反对的。所幸本人和你一样看待大历史,没有因祖辈被公产失去辛苦赚来的记恨,也没有因父辈做现行反革命大半生没有私产记恨。我们个人跟着大历史的洪流涌进。如同法国人兴高采烈地跟着拿破仑去征服列国,虽死而无憾,我们跟着毛泽东实现一个强国理想,虽历经三代,也无憾。

家园 当然是救国救民的好事

只是用了这样的手段,官面文章上要做得很仁义,换了别人就不会出动坦克?我看不见的。

家园 同意你的说法

从事后的表现看,当时的学运领袖们缺乏早期共产党人的操守,如果掌权的话,或许吃相比现在在台上的人还要难看。

上花。

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