主题：8*8·史书大国·大历史 -- 陈郢客

“我们不懂得中国与世界的大势。”这个，我不同意。我认为同学们是懂得这个大势的。什么大势？就是苏联模式的社会主义注定要失败，对个人而言，世界在变得更加民主、公正。我多年以后得出结论，是我们所有的人共同埋葬了公有制。在面对南街村的时候，我们这些曾经在公有制度下涣散度日的人，心里戚戚然眼泪都在眼眶中打转，可是赚起南街村的钱来，一点都没有心慈手软。如同马未都先生在百家讲坛讲他的奸商经历，便宜占到底。

他们造了很多预言和神迹，咒TG早亡。汶川以来，他们当中有人会这样想吗。忻灏年是历史学家，他怎么想。我现在看不到了，借助奥运，突破软件全部实效。

这是河里一个帖子的标题。

我也极其反感这句判定，不想引发争执所以没有跟那个贴罢了

父辈们流血牺牲，为的是什么？我认为可以归结为4个字：国强民富。

至於“公平，平等，尊严，机会，独立”，那只有在富强的国家才有可能实现。

前辈们跟随着毛泽东的旗帜，做出了难以想象的巨大牺牲。到老毛去世的时候，我们得到了什么？一个又横又穷的中国。国家不是弱得那么弱不禁风了，但离着真正的强大，还差着十万八千里，而且人民依然穷得吃不饱饭。

继续走毛泽东的路线，有没有可能走向富强？答案不言而喻。所以有了改革开放。怎么改怎么开？没人知道，书里也没写。所以有了猫论和摸论，有了“不争论”，因为争也白争，只能让实践来说话。

改革到了1989，出现了很多问题，物价飞涨百姓受苦，而“官倒”们大发横财。所以“反官倒”的早期学生运动得到了广大市民的拥护。

但是，运动的后期变了味，在国内国外有心人的“帮助”下，想要动摇TG的统治。TG当然不干，因为TG的理想依然是国家富强，而动乱的中国是不可能富强的。

近20年过去了，你仍然对8*8耿耿于怀。我想请问你：

1。学生们抗拒戒严令继续占据广场，你认为是对是错？

2。如果对，你认为应该怎样收场？达到什么目的才撤？如果达不到，应该占据多久？一年？十年？

3。如果错，政府用什么方式纠正学生的错误，才能让你满意？

最后，有好几个网友提到我的加东:【原创】人民错了 - 六四19周年纪念。那是我作为亲历者的现在的看法。

他通篇说的是红旗下长大的一代的一种幻灭感，不是在评价柳丝这件事的是非对错以及对国运的影响。

从大历史的角度，这些鲜血就是进步的祭品啊。也许以后除人民英雄纪念碑外，我们应该树立另一块纪念碑，纪念任何为中国努力过的人，包括8*8的牺牲者。

理想和信仰的幻灭是人最大的损失，至少对我而言是这样。

一个国家，一个民族同样如此。世界就是这样的现实，最好的搭配是拥有崇高的理想、面对现实的态度和实干的精神。

即便没有戒严令，就当时的法律而言，任何人占据广场，都不是对的。。。但这不是法律问题；

没有不幼稚的少年，就如年轻的朝气只属于他们一样；

无处没有人性的丑陋，哪怕只是省察自己的内心，何曾没有阳光照不到的角落；

从一开始我就没有对这个“风波”耿耿于怀，

因为信仰幻灭的人，或许可以去悲叹自怜，却无力去“耿耿于怀”；

即便于我而言，信仰和理想的幻灭，也不是坏事；

醒悟可以使人脚踏实地，信仰和理想可以重新建立。

“父辈们流血牺牲”，不仅仅是“国强民富”，还有其绝对的道德意义。

是对8*8的报复，还是就该这样？

想得到什么，和能做到什么，如果差距过大，应该是你的理想过於高远。

毛泽东让贫穷的中国硬了起来，但这个世界毕竟没钱是万万不能的。这么大的中国想要富裕起来，唯一可行的是让一部分人先富，而官僚阶层必然会占尽先机。这并不合理，但却是唯一可行的路径。

只希望，TG的高层能够记住他们的使命是国家富强，百姓共同富裕。如果他们忘了，希望蒋介石能够提醒他们。

从腐败案涉及的平均金额看，是的。

从腐败的广度看，不是。曾经几乎是无官不贪，屁点的小事，屁点的小官，屁点的小钱也敢收。现在，小官几乎不敢收小钱，中钱没人给他；中官几乎不敢收中小钱，大钱没人给他；大官不屑于收中小钱，收大钱，风险自负，被抓的概率并不低。