淘客熙熙

主题:【原创】88:经历和感言 -- 南京老萝卜

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家园 收了那么多花,真相党多给咱们讲讲吧
家园 敢问牛二可曾到大尉府门前抗议高俅父子贪污腐化?
家园 硬伤太多

从楼主到回文,连中国支持缅甸军政府,89没有武警这样的话都出来了。随便google一下就那么费劲儿么?要都是谣言对谣言,臆想对臆想,不如不讨论了吧

家园 文革可不是赤手空拳,

只有后来军宣队接管工厂学校才部分是赤手空拳。另外这个事件中,不说其他的,资金这方面除了美国的,很大很大是来自台湾。甚至直接就买了开车送给广场学生给养。从根上说性质已经变了。另外我想说,诸位事件后的毕业前景恐怕不好,至少我知道的几个是这样,但是我觉得当时政府的措施并不比21世纪美国镇压黑人骚乱,韩国光州暴动台湾228(尤其是你看看228台湾逮捕了多少人?,这次事件之后逮捕了多少人。)来的更激烈。以前有句诗词“兴,百姓苦,亡,百姓苦”,普通民众学生哪里有知道事情本质的能力,都是被情绪,以及煽动,以及表面的名义,裹挟着走的。这里有很多当事学生,我想问问,如果你是邓,你会怎么办?我就在前门边上住,我当时看到的,觉得情况已然失控,已然成为了政府与学生的对立阵营了。试问:如果有如此大量的人与政府尖锐对立,是属于人民内部矛盾呢?还是敌我矛盾?不把这个性质搞清楚,我想妄谈什么底线是没有任何意义的,因为底线之说,仅存在于处理人民内部矛盾上。

家园 你说的应该是大规模编制的防暴警察,不是武警

武警80年代早期和中期我就见过,在五运会上乌兰夫旁边战的一位就是武警,时间是1983年。

此外,89年8月在中关村礼堂举行过“英模报告会”,当时的北京台是转播了的,北京市公安局当时只有一只很小规模的实验性质的防暴警察队伍,凭着训练有素的战术和装备,也挺进到广场了,而且没有打人。当时他们的代表发言时,得到的掌声最多。

家园 第一批的解放军是赤手空拳吧

据我的回忆,第一批进去的解放军是穿着白衬衫,赤手空拳的吧,结果伤亡重大。看到阶级弟兄惨死在敌人的手里,谁都会红眼吧。用坦克吓唬一下,也算人道了。

家园 武警1982年创立

反思的产物是防暴警察

家园 只能下命的说笨到极点

tg军队炼的是啥?拼刺刀,人手一杆木枪(比刚枪却又不敢开枪好多了),可拦可推可制服对手,用坦克吓,却又不敢真压,只能给人家烧。

如果当时人手一根棍子,现在也不会被人骂得那么血腥。

家园 穿白衬衫进城是5月二十几号的事,一个人没死.这么大的细节不能胡说

当时部队被人发现之后是被老头老太太大嫂大妈之类的群众团团围住,进行耐心细致的思想工作.后撤的时候群众还鼓掌欢送,以上这些都是我党在香港的喉舌"文汇报"的报道,那时候广州可以看到这份报纸,这些剪报我保留了好几年,98年搬家的时候才丢了.

流血事件是在6月3号才发生的,这点连官方的记录都是如此.

家园 牛二:杨志=1:1,学生<<政府

牛二和杨志是可比的。杨志可以一时兴起杀了牛二,反过来如果牛二手快一点也可能夺刀一刀杀了杨志。牛二和杨志相比是狐狸和狼的比较,有差别,但是不大。

学生和政府,就像猫和老虎比。猫最多给老虎惹点麻烦,而老虎是可以吃了猫的。

象韩国就应该由您这样的人去当总统。我觉得韩国老百姓没有道理,牛肉什么的算得什么P大的事,值得这样闹个没完,丢人现眼,李大总统早该坦克伺候了。象我上面“卧轨”的例子,如果先生您作强势方(政府、军队)的领导,一定是毫不犹豫地命令火车开过去,压死活该。

其实我还是真想知道,李明博到底有没有权利命令坦克开上汉城街头。他是有权不用,还是没有这个权利,还望有识者指点一二。

家园 关于西方反华势力

我周围的学生(包括我自己),对西方反华势力的第一次警醒,发生在89年底,达赖得到诺贝尔奖(没记错吧)。这时候才觉得美国之音的声音刺耳了,光环的魅力一下子衰减了好几十个dB。

我原来也说过,再怎么闹,是我们自己的家事,不劳老外费心,家散了可不是开玩笑的。很多学生虽然对政府不恭,但是这一点还是不含糊的。

家园 答牛兄

1。完全同意。花。

2,3,64和飓风文革在本质上不同。64是当权者自身的权力受到威胁,文革武斗呢,两派无论谁胜对国家都没有实质性的影响,最多影响一个省的权力分配,而且两派旗鼓相当,好似决斗。飓风就更别提了,镇压对象是零星的抢劫犯。

4。对228不了解,但是知道有个镇压--〉平反的过程。至于当年发生了什么情况才发生了镇压,就得放狗了。

家园 您老还真以为那是学生啊

当把士兵开膛破腹时,至少那些士兵绝不会把他们当学生了。再说,TG一向明说的,对阶级敌人,要像秋风扫落叶一般。

家园 共和国卫士刘国庚牺牲在6月4号凌晨,戒严部队成功"突"入广场之后

开枪在前,冲突在后

家园 某公怕什么

"广场战役"(请原谅,这是一个军人说的)一共集结了6个集团军,包括38,27这些赫赫有名的部队,超过千辆的坦克装甲车,另有武警上万,足够再打一场朝鲜战争了.可怜那些学生,带着美好的愿望,连吃饭都要躲着.结果被当成 美陆战一师.那些亡灵可能会问问某公,对付一帮乌合之众,何至于如此,这是在震慑? 徐中将拒绝进城,坐了5年牢,总算捍卫了38军的名声.某公难道不怕?

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