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主题:【文摘】中日就东海问题达成原则共识(附示意图) -- 杜鲁门

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家园 我的理解是这样的,各位行家看看对不对

现在中国面临的最迫切的问题是缺油,想开发中日两国中间线之间的争议地区的油气资源,但军力又没有强大到能把日本赶出东海的地步,所以只有坐下来谈判。

既然是谈判,就要讨价还价,付出一些东西来拿到一些东西。同意“日本法人按照中国对外合作开采海洋石油资源的有关法律,参加对春晓现有油气田的开发”就是中国付出的代价,而得到的东西是在争议地区一块区域内“进行共同开发”。

至于主权问题,这个协议没有涉及。真理从来都在大炮的射程之内,领海自然也是,光靠谈判是无法解决的啦。

有没有吃亏,自然是看看付出和所得哪个大一些。我的想法是,春晓是中国已经开发的油气田,它的储量产量咱们很清楚,所以给日本的好处基本上是一个很确定的数值;而合作开发区域内有多少油气资源,虽然有勘探资料,恐怕也要等到井打出来才真正清楚。所以我们基本上是拿确定的数值换了一个可能的数值,因为前期勘探是我们在做,这个可能的数值更大一些还是可以指望的。这个过程有点象买翡翠矿时的“赌石”,赌对了就发达了。

关于土共有没有卖国的问题,我的一贯立场就是:建国快59年了,59年以来,在涉及领土和主权的问题上,土共的立场和表现是一贯的、连续的,我们为什么不继续相信她这一次呢?

家园 你的意思是中日打一仗了。

我们就算派船,进得了日方控制区吗?

老江98年去日本,跟这次东海问题有关系吗?

家园 有所失也有所得

这种外交谈判都是如此,别想通吃。

家园 那么现在这就是谈判的砝码

老实说,您要是中方石油企业,您不会借此加价?

两国政府已经把日方法人参股春晓按照中国法律管理了,那现在这就不再是政府间行为,而是企业间行为了。换言之,我国允许你日本石油公司参股春晓,但你和我国的石油企业谈拢了没有?一股打算卖多少钱?你日本人给不给的起?还有具体的收益到底是多少?等再谈个几年,日本人还能赚到钱吗?

我们现在关心的是下一步,即日方会不会、敢不敢来投资了,如果过几年日本石油企业也没有实质投资进去,那这不就是一串酸葡萄而已?

家园 日本帝国石油公司一直在那儿搞勘探

只不过过去日本不是很重视,也无全盘规划。所以落后中国

另外,东海油气资源主要在争议地区的依据是什么?

油气田就长在那,可以去网上找地图。

家园 前期的风险也是可以折成资产的

日本出多少钱、算多少股,是中国定的事情。

家园 有得有失,确实算平手
家园 问一句话

到退一万步讲,如果日本要打,我们能惧战嘛?

日本人是什么个性?迷信实力!

不见棺材不掉泪!我们跟日本人讲道理搞退让,根本没有用的,只会助长日本人的嚣张气焰。

老江98年感觉良好的跑到日本要日本人道歉,结果日本人理都不理,老江很不满意当场翻了脸,小日本就算这样也坚持不道歉,最后弄得10年之内没有中国元首访日。99年老江的大使馆又被米国的b2砸了。再加上9596年的台海危机。这些刻骨铭心的事情让老江在99年下半年起痛下决心发展军力。快十年过去了,投资了几千亿都不止,应该说成绩斐然。海空实力从可以被美日忽略不计发展到基本能力可以匹敌日本~~~

凭着这些家底老胡今年跑去日本应该比老江那时底气足10倍都不止,还搞媚日协定真是说不过去~~~

家园 过几年再看吧

我们只是允许日本企业参股春晓而已,我们可没有规定一股要卖多少钱。

我相信等上几年后再看,就能发现到底谁吃亏,谁得利了。现在在这里争,实在是意义不大。

家园 不打,三天两头海自的舰艇跑来

打,日美安保条约护身。

咋办?咋办?您拿出个英明方案来。

家园 两年到三年就可以看出来

不用时间太长。

家园 合作开发区域为什么要垮在日本主张的边界上?

如果合作开发区域垮在中国主张的边界,恐怕不会引起任何中国民意反对。

甚至把区域画在两国各自主张的边界之间,我们也不会有什么闲话。

家园 我们让步太大了,小人得志,心理真不爽

基本上按日本人的要求办了,为什么总是我们吃亏,难道中国就这么需要日本?对日新思维的理论依据到底是什么?记得胡主席第一届屁股还没做稳时就有人通过喉舌鼓吹什么“对日新思维”了,时机成熟,这一次总于让他们如愿了。胡主席请收起这份兼爱非攻的伟大母性,我宁愿中国堕落成无序世界的“土匪”,也不愿一厢情愿建什么“和谐秩序”,至少“土匪”还保留着“以武犯禁”的侠心。

家园 本来就在双方主张的分界线中间

请注意原文:

“双方经过联合勘探,本着互惠原则,在上述区块中选择双方一致同意的地点进行共同开发。具体事宜双方通过协商确定。”

再看看地图,上述区块就在中国的200海里专属经济区线与日本主张的“中间线”之间。

家园 要区分参股和共同开发是不同的

共同开发意味着50%:50%分配收益。参股就差远了。

这里面首先一个差别就是税,石油公司的税是非常厉害的。

光那个暴利税(特别收益金)就是40%。暴利税是额外交的,常规的还要有产品税和矿区使用费。

最后还有企业所得税,利润的25%。

懒得查具体数据了,记得autoeagle河友的说过一个中石油税和利润的数据

同时,春晓本身就是合资公司。股权结构为中海油30%、中石化30%、壳牌20%、优尼科20%,外资已经40%了,再多个日本公司也没啥大不了的。而且参股,日本公司还是要花钱买股份的,不是白送。而且油已经出来了,参股价格肯定是不能是原来投资的价格了,不然中国人干,英国人美国人也不干。

所以整个协议中春晓部分的真正价值其实不大,就是糊弄日本民众,让报纸上说一句日本人参与春晓而已。

北面那个就要看图了,在中国主张线以西,日本主张线以东,共同开发我认为是合理的。即共同开发区域绝对不能进日本主张线以西,从现在这张图还看不清楚。

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