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主题:【原创】南方!南方!(1)红钻帝国与济南暴雨 -- 陈郢客

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家园 郑律师那个泄密罪是莫须有

警方的警力调动被你看到了,然后你和别人提起这事,就构成了泄密罪?

在庭辩的过程中,认定属于泄密的根据是上海国安局出具的一纸证明,说这个警力出动情况属于泄密,但是不给出任何法律依据,即依何法,哪个规定,如何认定这就是国家机密了.也就是说,这个认定,是无理而被法院强行接受的.

事实上,你平常的所有聊天,很可能都是在泄密,也都是在造谣,因为你并没有亲眼看见,而你被抓后也不愿意交待是谁告诉你的,以免你的朋友也象你一样被关上几天.

郑恩宠的案子,和南京那个老太太反诬的案子一样,根本就是中国司法界的笑话.陈良宇倒台后,郑律师就被放出来了.

唐山地震是国家机密,三年饥荒是国家机密,水坝溃坝是机密,SARS的详情也是机密,矿井的死亡人数也是机密,这次汶川地震按中宣部的发文也属于国家机密.事实上在共产主义国家传统中,没有什么信息不是国家机密的,包括你的工资水平,就业和婚姻情况,只要这个信息可以被西方利用,所以才被称为铁幕和竹幕,因为幕后的一切都不为外人和百姓所知,如同今天的朝鲜.

李文和受困于泄密,因为他确实有不妥行为,把国家机密放laptop里带回家,这个是违反明文制度的.但是中国现在没有明文制度说,"出警维持秩序"这一信息属于国家机密,所以上海国安局和上海的法院也知道这点,就厚着脸皮不管这点,先把陈书记布置的任务完成再说.这是中国国情.

所谓三权分立,新闻属于第四权,就是说这四个权是并列,而不存在高于一切的情况.我记得美国有个著名的案例就是关于泄密的,记者坚持不给出消息来源被判刑.就法理来说,高于一切的是宪法,而高于宪法的是自然法,也就是被该国国民广泛接受的道德价值观念.

中国没有言论自由是客观国情,也不是喊两句高于一切就能解决的.作为小民,只能想办法不要成为第二个孙志刚.

中国国民做了两千年的草民,心甘情愿的捧父母官的臭脚,这个是中国国情,也是被中国国民广泛接受的道德价值观念.

家园 大一统是万马齐喑,分裂时反倒诸子百家百花齐放

中央内部有斗争时,言论反而自由些,各有各的后台

家园 现在是越来越喑了~
家园 经与权,长期和短期的平衡

平民受到政权暴力的威胁,和市政建设,这是长期的上层建筑,与短期的上层建筑的关系.市政,如同地震,关系到的只是一时的利害,而法律制度,则是长期的利害.

所谓乱世立贤,治世立嫡立长,就是说乱世我们顾不得长期利益了,所以先把眼前的利益抓住再说,这是权,而治世我们能作长远的安排,就要把眼光放得长远,这是经.

所以法律制度之类的东东,一向是比市政建设之类的更为重要.因为经高于权.CCP当年在陕北贩卖特货,这是权,但是CCP一向不许内部有人抽大烟,这就是经.

资治通鉴第一回,就是三家分晋被周王承认.司马光的评论涉及到名实,名不正则整个宗法秩序都要崩溃,其实背后是整个社会走向乱世.

家园 中华人民共和国政府信息公开条例(20080501实施)

中华人民共和国政府信息公开条例

汶川地震,媒体和政府的姿态可见。

中国是不完美,但是看不到进步,认定预设,也是不妥的。李敖说的好,我们要研究中国的法律,维护自己的权利。

不管在哪个国家,关涉到复杂的政治,小百姓都是弱势,要吃大亏的。

我同学入某公司就签署了合同,若泄密,也是要坐牢的。

可见,真要搞你,“泄密”这招是抗不住的;因为政府不会让它进入“言论自由”的领域中。

信息公开、透明;百姓增加监督意识和监督能力,这在现阶段是关键。这里面当然会有人主动或被动付出代价,然而中国也正是这样,一点点进步的。

很多人都要感谢孙志刚。虽然我们都不想做孙志刚。

家园 郑律师的罪行是传内参

关键不是他传的内容,而是以不法手段获得的内参。而且还向境外机构传输,罪加一等。根据自由主义者和宪政学者的理论,是程序正义,罪名确凿。

家园 呵呵,同意,而且,他们也需要防止身边的人说谎的~~~

古时还有特制的小匣子呢,异曲同工而已.

真真假假,只需要不能忘记我们的根本即可,老百姓,不过是想吃碗平稳饭而已.

家园 心凉了半截!宁可天下大乱而百家齐放?无语,不再回复。

中国读书人,也就一小撮心里yy而已;

只因智者识得重与轻。

家园 汗,我当时也是上当的一个人啊~~

不过那次大雨,济南死了不少人,现在想起来,确实是市政问题,而南方系将楼唱歪了,至恨啊.

很粗俗的一句话,屁股决定脑袋的,南方系的屁股坐在那里,决定了它的言语的.

任何事情都有利有弊,只是在平衡之间做个取舍而已,只是取舍之时,有多少人还会记得最初的梦想?更多的,是为了事情而事情了,可叹.

对于南方系,我倒觉得,不必赶尽杀绝的,它这个事情确实很差,它的很多方面都很差,不过,没有杂草的只是精致的花园,不是一个正常的生态平衡区的.

呵呵,这就是我对南方系的观点.

家园 南周的问题不在于所谓长期短期选择问题

南周的问题在于为了宣传一个自以为正确的理念,选择不正当的手段。

新闻的基本价值在于告诉大家发生了什么,判断由读者自己作出。但南周往往在裁剪歪曲事实之余,还要把自己摆到旗手的位置。

南周这样做与其实说眼光长远不如说是目光短浅,虽然一时把自己打扮成xx的先锋,但久而久之,其总会人察觉,于是厌恶南周之余,连带厌恶他所宣扬的也许有价值的理念。

家园 我可没有赶尽杀绝,一普通人哪有那本事呢。

写这些:

1.普通人小心被各路人马忽悠。我被忽悠了一回。

2.督促南方改进。这套过分了,得与时俱进啊。

否则,政府无需改进,南方却趾高气扬,

将来我们只能在一个“烂”和一个“坏”里选。这对我们来说,是最糟糕的。

家园 呵呵,MM,我明白你的意思:)

补一点我的观点:

MM还希望促进它,我就是希望它就此腐烂,呵呵,因为我已经将它归到了可以随时去掉的杂草了~~只是,为了盛世太平而给它留了一点点缀而已

家园 这是集权体制的传统

中国的文化,商代的鬼神文化失传了,现在的中国文化往上寻找源头,多半是周公.

自周公以降,就文学的发展来说,是治世大于乱世.但是就学术观点来说,是乱世大于治世,因为集权体制客观上需要统一和禁锢思想.

毛主席把中国由major power重新拉回到great power的地位,在史上的地位如开国之君.但是邓公的改革开放,在历史上的影响比之毛主席更大,因为这是两千年未有之变局,一个商业社会,其权利是由下而上的,天生与自上而下的集权社会相矛盾(所以中国传统压制商人是有原因的).

一个人习惯了在集权社会下的成长,天生就会把自己所习惯的一切当作理所当然的东西,就如同大部分美国人都把共产主义视为邪恶魔鬼一样.

中美竞争,虽然美国人比欧洲人干活更努力,但是和中国相比是远远不如.就生产而言,相差不远,主要相差的是研发,而产权保护是一个原因,CCP对学术思想的禁锢传统,是另一个原因.

在集权体制下,所有的资源分配都由中央统一调度,所有不合意的学术思想,就拿不到资源,也就无法发展.袁隆平的中科院院士折腾了多少年,最后还是拿了美国科学院的院士,根本就是一个笑话.科研资源如此,日常的文化资源也如此.动漫业从91年开始发展了17年,今天看看功夫熊猫,仍然只剩下惭愧.

话说回来,象X档案里对国防部的虚构,是不是诽谤?美国大片里对美国政府机构的诽谤太多了.

要读历史,就不能执着于具体的人生.中国历史上人口大幅减少的次数太多了,从汉末到晋初百年战乱少了八九成,这是比后来元蒙满清大屠杀更大的比例.但是文明与文化仍然挣扎着沿续了下来.

如果你有这种历史观,你就能理解毛泽东为什么不怕核大战,八亿人民死一半他都不怕,而戈尔巴乔夫却为了这个核武器交枪投降了.大乱大治,背后有历史的经验必然,文革并不仅仅是一场场悲剧.

家园 这个条例很好,不过中国国情就是执行不力

几千年的传统了,印象中只有几个朝代初期会比较有执行力,到了朝代中后期,在执行中都会变味.按吴思的说法,只要有暴力伤害权可以寻租的机会,它必然就会利用这个机会.这个是集权体制的必然.

具体来说,各省市县,为了执行这个条例,必然要出一个执行细则,而这些细则,则会有所取舍,而行政执法人员,则是依这些细则做事而很少直接依条例办事.

其原因,是因为中国太大,各地的情况不同不适合一刀切,这也是事实.如果你因为某市某局没有依条例办事而是按当地土政策办事而去中央告状,中央政府的办公人员全部来接待上访都不够用.偶一个同学在上海任街道办主任,其职责之一就是尽最大可能把上访消灭在源头,老百姓什么鸡毛蒜皮的事都会上访抱怨,其实和美国老百姓没有差别.

家园 呵呵,MM,昨天与朋友讨论伊朗的情况,倒是可以借鉴

伊朗人本身很讨厌他们的政府,因为伊朗是政教合一,因为伊朗的通货膨胀,因为~~~~

但是跳出这一些,作为一个局外人,我们的分析如下:

1)伊朗人本身,男士英俊,女士漂亮,不论男女,勤劳,聪明,能吃苦,在这方面,跟中国人很象,而且不古板,不推卸责任.

2)伊朗的国力如何?如果正常发展,会很富,这是不可否认的,对于一个要资源有资源,要人力有人力的地方,给个机会,他们可以让自己壮大起来的.

3)作为局外人,我不能不说,我对他们的国民很是同情,可是换一个中国人的角度,我的眼睛盯着的,是他们的一切的好东西,石油,各种资源,是的,我的第一反应,就是他们的资源.

4)我很快的就意识到,这是一个怀着宝玉的地方,他们是否有能力保护他们的珍宝?

5)作为在俄罗斯,中国,欧洲环绕下,米国也在虎视眈眈,作为伊朗本身,是否用能力真的保护它自己?

6)同事说,它可以学阿联酋和沙特或者埃及,完全投靠美国,换取平安的.

7)是吗?我随即问,你认为中国和俄罗斯,会旁观吗?同事默然,不会.而且,可以以伊拉克为例,美国的饭,也不好吃的.

8)是的,伊朗就是这样一种情况,我们作为局外人,可以清醒的感觉到,这是一个美丽的小孩子,带满了珠宝,我们更知道周围的虎视眈眈,多少鳄鱼在垂涎?他们的政府是否知道?作为一个掌控国家命运的政府,责任之大,对于局势的认识,想必要比我们更清楚;可是作为伊朗人,或者说大多数的伊朗人,他们自己不会这么觉得,他们只是觉得,我们可以生活的更好一些,而他们也根本不会意识到,他们与伊拉克人相比,生活是多么的平安和幸福~~~

9)有时,渴望黑暗的人,并不知道黑暗到底是什么,因为受苦的,不过是生活在底层的老百姓,而已.

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