淘客熙熙

主题:【原创】突围,32小时……(上) -- 双石

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家园 呵呵,如果指望直升机来承担这种大规模转移的任务,就是过份依赖……

而且这还不仅仅是够不够用的问题。

见过人怎么抢映秀-汷川公路的么?你够用也没辙,你摆不开。

直升机在零星搜救转运伤员方面的确有一定作用,可的确没办法承担大批群众转移的任务。呵呵,这可没办法,就算天公作美,来几百架直升机你也摆不开嘛!

得,这种问题兄弟不打算回答了,还是打住吧。


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家园 根本没有哪个条件 想依赖也赖不住罢了

大规模 多大算是大规模

记得当年德浪河谷

10月23日至11月28日期间,美军第1骑兵师出动直升机6000余架次,空运步兵、炮兵260个连次、物资1.3万多吨

美国人过分依赖吗 似乎是有点 但是人家有那玩艺  总不能为了养成个不依赖的好习惯就不要用他吧

我知道我们没那么多钱 装备不来那么多直升机 我也知道这次抢险救灾子弟兵们遇到的困难比较多

但是因此贬低装备的作用就不可取了


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家园 废话!

先夸一句,先生可很渊博啊!

不过哩,先生能否先算算这次四川受灾山地的面积有多大——相当于多少条您那德浪河谷?需要救助转移出山的群众有多少?然后再对比着做做您那德浪河谷美国标准的算术题!

您说什么?您那圭镍般的德浪河谷一个多月6000多架次,运送转移了30000多人?那好,咱就按您那美国标准就位,清平山区的6000群众要指着这玩艺儿出山,得一个礼拜吧?——呵呵,俺这还没跟您说老天作美昼夜都能在两块巴掌大的起降点上12分钟一架次是个啥概念!而这一个礼拜中这山里头又都会有些啥事儿哩?

乌蒙铁军基本将这些群众转移出山,用了3天。18日,清平山区的地形,可就又是大不一样了!

恕兄弟愚纯,想不出来,真到了那当口,贬低也好抬高也好,还有啥意义!


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家园 这是人家的爱好,也许是工作
家园 希望兄弟好好地研究一下“卡垂娜”飓风的例子。

好几万美国的百姓在体育馆里等死等了三天,连送水的都不来。电视台的记者在体育馆现场远程采访在华盛顿紧急救援署的头。头说了,直升飞机已经送水过去了。记者拉过身边的人就问,你有谁见到水了。回答:NO。

送水的卡车24小时以后才到。

照您的主意,老美早就该上直升飞机搞大规模空运了吧?气象条件和空降场地都那么好。实际上这次飓风之后,连美国都没能力转运那么大数量的人。美国的直升飞机都是救援困在孤立地带的个别人。在那么良好的气候条件下,那么多的直升飞机,在那么短的距离上,每天救出个几百人,就很不错了。人家老美也不是不玩命,只是跟共军比那就差远了。

瞧不起共军装备的军队很多,有皇军,国军,美军,印军。关键是您得有本事把共军打趴下。可我怎么记得共军老赢呢?

家园 真有意思 真的很好玩

首先 友情提示一下 虽然您是专家 领导

但是在西西河大家都是平等的 没有谁比别人就更高贵的

大家根本不熟 您的“废话”二字已经明显的越界了

出于维护我军专家的形象考虑 假如这两个字不出口的话无疑对您的形象大有好处

请您自重 ok

在这个具体的事例上

我提一下要是有足够的直升机就好了 就可以多快好省的完成任务而不需要让人们子弟兵们这样冒险犯难费劲把火了 提了一下不要贬低装备的作用

设想了下要是有了良好的装备我们是不是可以表现的更好点 付出的代价更小点

这次空军 陆航的表现如何 有哪些教训 那些不足 咱们根本还没提 (提的话估计就更不合谐了)

居然就招来这么一大篇 居然就赞赏我的渊博了 话题居然就能转移到要把整个灾区群众全部转移去了

很好 很强大阿

您甭夸我 我可一点都不渊博 我就一个小老百姓 业余爱好者

说句老百姓式的没觉悟的话 您别不爱听

我们的飞机落后 可我们的领导的军车不落后哇 您能否认这点不

老实说吧 我的观点就是 没钱咱们可以忍受 没飞机咱们也可以忍受

在那里嘴硬

子弹是傻瓜刺刀是好汉 徒步步兵比直升机效率还高

用士兵的英勇掩盖缺点和不足 似乎一说缺点不足就是和英雄们过不去

(过去我见得喜欢这么干的往往是一些国粉)

一到有点意见啥的粘火就着才是最没劲的


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家园 那先生就在沙龙里慢慢地有趣的玩儿吧,兄弟就不扫你的兴了……

有了啥成果的时候告诉俺一声儿,让俺也为你高兴高兴。

家园 怪不得别人生气,兄台有站着说话之嫌啊

双石兄说的是当前情况下,当时的实情。

您是讨论一个普遍意义上的装备问题。

至于

我们的飞机落后 可我们的领导的军车不落后
这大家都明白的。

大家都是为了灾区人民好,为了人民子弟兵好。

具体的事情还是当事人明白些。毕竟俺们只是在电脑后面码字旁观,还是消消火吧。

家园 嘿嘿 这两个例子不太具备可比性吧

1。你所说的这个问题更多的是属于协调不力的问题

并不能用来说明直升机无法完成大规模转移人群的任务吧

2。毕竟 飓风已经过去了 还有什么必要大规模转移呢

正如你所说的 直升机只是在执行救援困在孤立地带的个别人的任务而已 这样的人能有多少 要是多了的话还能叫个别?

这能说明

连美国都没能力转运那么大数量的人

假如老美决心投入直升机大规模转移的话

你认为在本土 无敌情 无险恶气象 有大规模基地群支持的情况下

他的运送能力会赶不上65年的德浪河谷时期

3。好像上学的时候每当新学期开学的时候老师都会教导说

成绩只能说明过去

家园 花敬人民子弟铁军!!!
家园 呵呵,俺很想看看有谁能提供仅靠直升机在在短时间内转移5万人……

以上的成功案例出来,比如以直升机头号大国美国为例。

这次需要转移出山或转移出山的群众的是“5万人”的多少倍,这个数字不难查证,各位可以查查。

即便我们部队的直升机数量达到了美国的程度,在这类大转移中,恐怕也不能过分依赖吧?


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家园 双石老大,对有些主,别太在意

双石老大,对某些回帖,某些主,别太在意了,视他们为空气好了。您对他们循循善诱,耐心解释,他们是不会领情滴。这些主,通常看了两本闲书,观摩了几部HOLLYWOOD的大片,那就是,地上的他们全知晓,天上的了解一半。他们上下嘴巴皮子一动,天大的问题就解决了。对他们而言,哪怕诸葛孔明在世,耶稣圣母重生,也不过尔尔!还是太祖总结的好“山间竹笋,嘴尖皮厚腹中空;墙上芦苇,头重脚轻根底浅”!

您就斋心仁厚滴,放过这些宅男吧!让他们大庭广众之下裸奔,有失厚道。与其给他们回帖,浪费宝贵的时间和生命,还不如多给俺们上上新的见闻呢!

家园 双石gg  你电话不通啊 

那几天  过后

我电话你不通

呵呵  没有事就好

家园 佩服這些智勇雙全的官兵

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

不知道這樣的鐵軍占整個部隊的百分比能有幾成?

特別是看到周團長下決心上山頂那一段,對他的決策能力真是佩服。

不知道這么好的指揮官升遷的幾率能有幾成?

不知道這樣能力強的指揮官占整個軍官的比例能有幾成?

家园 很有可能
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