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主题:【一虎一席谈】先跑老师,该不该受到指责? -- 唵啊吽

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家园 您老人家就是标准

1,可以跑,也可以说话,但要为之付出代价,跑了就判刑,说话就等着挨批。至于是不是“真”,你老人家大有钻进去先当回跑跑肚子里的蛔虫而后钻出来再当一回“真理”的架势。

2,领导跑了,滚蛋。园丁跑了,滚蛋。

领导蹲了四年,跑跑在哪里?

家园 del

要比谁更不要脸,眼光不能局限于领导。

家园 似乎在监狱里蹲四年的惩罚比舆论群起而攻之更重吧。

也许各人不同,反正我宁愿挨骂,也不愿坐牢。

家园 老大啊,连个当初承诺的纪念馆十几年了都建不起来

可见社会讨论的作用是多么大啊!呵呵,我没有以黑衬黑的意思,我只是觉得应该公平对待每一个人,不能因为范是平民就痛打落水狗,而对待当权者就唯唯诺诺,噤若寒蝉。判四年当然不是因为先走,而是因为死了那么多人。

家园 我当然不是也不敢妄谈什么标准

抱歉,我没有看懂你1的意思。

2我只是通过两类人相似行为的比较来说明整个社会(官方和民间,以及他们之间的相互影响)对待他们的不同态度而已。

再问一遍,你真的认为领导的四年是为先走蹲的,而不是为孩子们的死蹲的?

跑跑造成了谁的死亡?

del
家园 这话有道理

我只是觉得社会对待跑跑有点发泄过度,从阴谋论的角度,感觉有点政府刻意引导的成分(当然没有证据):把对教学楼的矛盾转移过来。

家园 从后续报道来看,很多人都没有服够刑期

确实如你所说各人感觉可能不同,也许我们是没有经历过那种千夫所指的舆论压力。我想人应该会身心俱疲吧?

家园 领导不先走的,就不会活着出来

只要活着的都判刑了,无论是直接一溜烟跑到医院的方天录,还是带着伤指挥救人的赵兰秀。他们被判是因为活着出来了。如果他们死在里面,可能就不会追究他们玩忽职守的责任。友谊馆是安全隐患建筑,当年八月已经有一次火灾,没有引起重视,后来出了事,只能他们担着。不论死没有死人,倒一个馆,有这么多残疾就够了。我不记得官方有承诺单独修一个纪念馆,不过原馆的前厅没有拆,作为纪念保留下来了。

想想那些救孩子牺牲的老师...范跑跑,还真有人捧...

家园 只要您把跑跑扔大牢去

哪怕第二天他就出来,我就支持你。刑部留名不是好玩的。

那种千夫所指的舆论压力,“我们”其中有些人是经历过的,搜黑龙江虐猫事件——知道谁最怕压力么,想想网络暴民这个词是怎么出炉的。

家园 领导一个也没有死,全部都活着

我认为判刑主要是死人太多,无法交代,所以就判了他们几个表示一下以平民愤。如果没有死人,领导先走顶多就是党纪政纪处分。而这次范是先跑,并没有造成人员的伤亡,却被上纲上线到现在的程度,真是感觉区别对待。你随便搜索一下就发现当年到底官方承诺了没有,承诺的是什么,现在怎么样?

家园 范先跑没有造成人员伤亡,为什么要扔进牢里?
家园 解释

1的意思就四个字言责自负。不能说,你范跑跑有说话的自由我们就没有说话的自由,他可以说“真”话,我们可以他。难道批个“真”的皮,就老虎屁股摸不得了?当年“伟光正”的皮比跑跑强多了——同样的,想想真不真,伟光正不伟光正的标准捏在谁手上——您老不是标准谁是标准?

2相似的意思就是说不一样,不一样的行为当然有不一样的对待,几乎完全不同的反映往往是对类似事件下一点点的不同而做出的。如果您真的替跑跑不值,那么就别用简单类比的办法来叫屈。

我认为不认为没意思的,我认为又能怎么样,我把范跑跑杀了不用赔命?您老人家十分的牛逼,能分清蹲大牢是为了先跑还是为了孩子们的死,相比而言我就不会诛心,我只认领导们蹲了四年那是无可质疑的了。靠着个288血馒头(还是孩子们啊)抒发您四百年也不少的感慨,您老人家的数命来蹲大牢的办法也不是善茬,反正不是你死。跑跑没弄死孩子,于是我就在嘴上批批他也不得了了,比起领导那个冤枉啊——为什么不去和红色高棉比?

要是您觉得范跑跑可怜就直说,犯不着拉出领导垫背,于是现在要你自己解释范跑跑为什么不蹲大牢。要是您老人家受到了领导的不公正待遇,也别拉跑跑出来给你当炮灰,拿枪干死“先跑的”,我精神支持你。

直说吧,你的问题就是为什么舆论屈服在强权下却批判弱势,于是你心里很不甘。解决这个问题有两个套路,一,支持舆论以批判弱势的标准批判强权;二,要求舆论以批判弱势的标准批判强权。你把自己放在了一个尴尬的处境。

家园 领导可以判四年,范跑跑怎么就不能被骂?

我支持批判范美忠。

解释
家园 理想是用现实主义的方法达到的

1明白了,我从来没有阻止当然也无法阻止你们狠批范跑跑,你认为范讲的是假的真话,我认为他讲的是真的真话,这不可以吗?何来标准之争呢?

2你能找出两个完全一样的人,还是事?我们就不要比较了?

我认为只是表明我发表言论基于我的思维和看法啊,这不正是符合你言责自负吗?你罔顾社会现实,不承认合理的逻辑推理,非要弄个一是一二是二的话,我肯定做不到。

我对范的支持开始就已经说了啊。什么事都是有比较才能得出好坏美丑,公平正义也是有参照系的啊,你是生活在真空中?你是搞绝对论的?

对舆论屈服在强权下却批判弱势,你心里很爽还是你泰然处之,高高挂起?网络社会我们最多不就是凭着自己的真实想法打个嘴仗吗?还能怎么样?下了网,还不是该干嘛干嘛。你是一直理想主义生活的?反正我想理想是用现实主义实现的,但是不能连理想的权利也没有了吧?

家园 对,还是老兄明白,这才是事物的常态啊。

我再次重申我的观点:领导判四年是因死人太多。不是因为先走。为什么?见中国社会现实。

你支持批判范美忠,我支持范美忠。这有什么不可以呢?

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