淘客熙熙

主题:【原创】从村姑到女武神:日尔曼妮娅造型的演变(上) -- fielmann

共:💬28 🌺173
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 2
下页 末页
家园 英国的女武神应该算是boudica

在尼禄的时代领导反罗马的起义,据说迫使罗马曾经一度考虑放弃不列颠。

家园 可能有所误解

cdcdcdd兄,这里可能我没讲得太清楚,有所误解。我所谓北欧“女武神”,是一个专有名词吧,是指瓦尔基丽(英文:Valkyrie,德文:Walkuere),大神奥丁(或者叫沃坦)的侍女,亲吻战死的勇士,引领他们前往英灵殿,她们是日尔曼民族神话中的处女战神,神性是半人半神的。德国人后来皈依了基督教,基本上摈弃了本民族早期神话中的众神。而在北欧各国这些远古神话却更好地传承下来,所以呢,这些女武神就称为北欧女武神。

我想您所谓的“女武神”,应该是“女性”的“武神”,就是特别能“”的女性。您谈到的boudica,应该算作反抗罗马统治的凯尔特人领袖吧。谈她本人最初的“属性”,还是应该算作“”的。

家园 基本同意

AK兄,基本同意您的观点,女娲和妈祖确实是中国民族无可争议的女神。但是无论女娲还是妈祖,扮演的都是我们“母亲”的角色吧,拜祭她(们)是渴望她(们)用法力来保佑我们。欧洲那些女性形象的保护神,主要功能是使用她们的战斗力来保护本乡本土,或者是带领本族人从一个胜利走向另一个胜利。一句话,是需要女神亲自赤膊上阵的。所以呢,我觉得中国的女神还是同欧洲的不太一样,不需要自己亲自出马的,一般派出的都是坐下弟子马仔妖魔鬼魅之类的。欧洲的那些女神就按照需求被塑造成了女性的战神(本来基本都是以雅典娜为原型的)。当然事情也没有绝对的,俄罗斯的民族女神就被尊为Mother Russia,也是称为“母亲”的。

至于中国武神的地位,那是重文轻武的关系,关二爷应该是中央不宣传岳爷爷之后才抬出来的吧。

家园 【讨论】长见识了

不错,长见识了。

顺便请教一下,怎么贴图啊。

家园 骨子里我还是有很中国的成分

女娲补天济世的英雄母亲形象在我看来比女武神崇高一百万亿倍,呵呵——说真的,我觉得这个差别除了文明的差异之外,无可辩驳的显示了在神话创生的时代,我们所处的社会发展层次比欧洲罗马希腊要进步,即使他们有所谓原始的民主社会~~~

家园 什么原始的民主社会

他们那套是建立在奴隶制度上的议会制度。和民主八杆子打不着。

三皇五帝时代我们的祖先也是禅让制啊,而且是看民意来选领导人,也很“民主”。哈哈。

家园 先收藏,再花,再顶

简直怀疑某人找我的用意,肯定是知道我一看必花之,呵呵。

家园 丁兄误会了

多谢丁兄花和一字师。不是还没写完,不敢出来挖坑么。还得再等等。

家园 请问F老兄日耳曼尼亚和Valkyrie的关系

你看见过有关的解释吗?

我也猜想她们之间的关系,只是没有证据。

家园 二女不尽相同

燕兄,您的大作小弟已经拜读,小弟什么时候也整个女武神小笼包吧,跟您的和一下。

简单地说,日尔曼妮娅(Germania)就是把罗马时代的行省拉丁地名神格话,女武神(Walkuere)是残留下来的古代日尔曼民族神话中众神之王(父)沃坦(Wotan,或者叫奥丁(Odin))的众多侍女们,专门负责接引战场上战死的英雄升天,功能类似于“西方接引使者”。日尔曼妮娅是一个保护神,女武神是一群“仙女”。德意志民族意识觉醒之后,德国艺术家结合参考女武神的艺术形象开始将日尔曼妮娅改造(“不爱红妆爱武装”),并将其视为德国的女性保护神,还有个男的保护神,就是圣米歇尔。

家园 图文并茂!送花——
家园 鹰旗是古罗马军团的军旗

后来鹰一直被用在罗马帝国及其军队的标志上。 拜占庭帝国采用了双头鹰标志来标示自己和罗马帝国的传承。 神圣罗马帝国也是以古罗马继承人自居的, 因此标志也是鹰。

西方的历史从罗马开始其实是一脉相承的。 罗马帝国的辉煌之后, 历代野心家都是以帝国继承人自居的, 这也是所谓的第2帝国, 第3帝国的由来。

家园 他们是代议制

各阶层(当然不包括奴隶)的代表参与议政. 客观的说中国从来没有实施过这种制度.

当然, 可能和文明社会的规模有关系? 中国从古代开始就是人口众多? 但是古罗马全盛时期罗马城也是几十万人口的大城市.

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 2
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河