淘客熙熙

主题:【原创】今风细雨话经济(7)民主,劳动力与创新 -- 鼎革

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家园 花~
家园 呵呵

一,民主有什么含义,在你这心目中可能是模糊的,并不说明其本身有任何模糊。楼主愿意什么时候说明,以及用什么方式说明和写文章,是她的自由,也是她的考虑。

二,谈礼貌一词,以你的回帖,实在是一个笑话。

三,经济学在国内是文科,本身是一个历史的错误。我是学数学出身,以我的经验,一个人的思维是否严谨,与他所学专业,虽然有关,却并不一定完全如此。你就是最好的例子。另一个极端的例子有Hassler Whitney,他本来是学音乐的。Edward Witten 本科学历史的(他父亲是一个物理学家)。

四,给你一本专业经济学期刊(非国内),其中90%的你不可能看懂。附带说一句,河里陈大曾经说他能看出经济学“专业人士”文章里面有很多错误。我只好苦笑。实在是因为国内很多鱼目混珠的原因。而并非是真正的专业人士本身的问题。

呵呵
家园 见过大言不惭的

没见过你这么大言不惭的

我不想破例教育你一下

家园 那是最好。
家园 “民主”就是组成政府的一种方式,这还有什么可矫情的吗?

Democracy is a system of government by which political sovereignty is retained by the people and either exercised directly by citizens or through their elected representatives.

LZ的“民主”,显然是她自己发明的一个概念,似乎包含所有她认为好的东西。这属於“偷换概念”。我相信她是无意的。逻辑思维差的都爱犯这个毛病

你也许是有意的

呵呵
家园 这贴过了

看法不同,还是就事论事为好。每个人都有自己的知识盲点和思维盲点,对他人言辞间失误的宽容,实际上是在营构一个宽容平和的讨论环境,自己也是受益者。如果说批评对方的某个观点还可以尖刻一些的话,评论对方的智力什么的就很不应该了。另外,有独立思考意识和能力的人,有一定思想深度的人,未必是平和、有耐性的人。我们不能看到别人的缺点就无视他的优点。

家园 谢谢酒兄良言。花
家园 这个,兄弟可不能怪人家楼主

英文的 democracy 的确是兄弟说的那样,没有什么可矫情的。但中文里面这个“民主”可并不等同于英文的 democracy,虽然中文的“民主”源于英文那个词儿。

兄弟如果一定要追究中文的“民主”没有精准表现出英文 democracy 词义的责任,那么不应难为楼主,应该去难为毛泽东那一代TG领袖们,正是他们把民主这个概念扩展到了一党专制下的党内生活,也正是他们给中国的现代史划分为两个阶段 --- 旧民主主义革命阶段 和 新民主主义革命阶段。而众所周知,新民主主义革命阶段的所谓“多党议政,一党执政”,完全不符合西方 democracy 的词义。但TG的领袖们就是这样用了,并且由于他们那一代人在政治和文化方面的巨大影响,中文里面这个词被赋予了英文 democracy 所不具备的内涵 --- 民主生态。

所以楼主对“民主”这个词的使用,并无问题。兄弟的指责,却是苛责了。嘿嘿嘿

家园 人家可是美国的博士,咋会采用TG的“民主”定义?

小心MM告你诽谤

说实话,你应该也早就看出来了,LZ是个雏儿,刚学了些貌似“先进”的理论,俨然“天大地大,(除了导师)就属我学问大”,实则囫囵吞枣,削足适履。

比如,大学扩招明明是利国利民的好事。凭什么中国的孩子只有几(十)分之一才能上大学?应该进一步扩,直到所有想上的人都能上。就像加拿大,除了少数热门学校和专业,其它的永远有空位。至於应该上大学还是上职校,以及上哪所学校哪个专业,毕业后能否找到合适的工作,那是学生和家长自己的选择。这关“民主”什么事呢?

家园 “不当居今笑古,徒自陷于轻薄”

这才是真正有学问的。花之。

家园 谢老酒仗义执言

我去看了钓徒的主页,原来和LZ一样是搞经济学的,怪不得这么戾气

在国内,“民主”臭了大街,“经济学家”是臭平方。这不完全是他们的错。说实话,我很同情甚至可怜他们。

从旁观者的角度,我认为经济学还处於“初级阶段”。微观经济学的成果还能说得过去,宏观的研究和算命的差不多。国际上如此,国内则等而下之,把国际上那些算命一样的理论生搬硬套到中国,完全是joke。再发明一套套数学公式来证明这些joke,则成了joke的平方。

中国飞速发展了30年,国内的所谓经济学家除了叫嚷“崩溃论”,没有任何哪怕是面子上过得去的理论。倒是河里的陈经老大一语道破了“官办经济”,还惹得LZ一顿冷嘲热讽

家园 这又何必呢

本来没我的事,我也不是搞经济学的。

在国内,“民主”臭了大街,“经济学家”是臭平方。这不完全是他们的错。说实话,我很同情甚至可怜他们。

国内经济学者良莠不齐,(说实话他们的恶名大半还拜无良记者的标题党所害),因此给人以这样的印象。可也用不着一棍子打翻所有人,是不是?说老实话,烟波钓徒文里的戾气,如果说有,也低于河内的平均水平。

中国飞速发展了30年,国内的所谓经济学家除了叫嚷“崩溃论”,没有任何哪怕是面子上过得去的理论。

你不妨先了解下国内学者提出的各种理论,再下结论。

家园 按照经济学的理论

那个词的含意的确应该是 democracy 的含意,也只针对西方认可的民主制度。但楼主却将中国社会也包括了进来。单凭这一点,就可看出楼主并不拘泥于所学,而是敢于也善于灵活运用。这恰恰否定了你对她“削足适履”的批评。

大学扩招问题上,我恰恰与你看法相反。一个国家的教育配置和发展计划,应该兼顾国家的短期需求和长远需求。大学教育比之职业专科教育,更偏重于人的素质教育,所以是迎合国家长远需求的那部分,但远水难解近渴。而职业专科教育却是近水,可以解决国家当下的人力资源需求。而中国整个90年代的主要经济仍然集中在制造业等较为低端的产业部分,因此对职业专科的需求更为急迫。从这个角度来说,同期的大学盲目扩招就是不智的,因为它不仅制造出大批难以 为国家经济吸收利用的人力资源,而且必然占用职业专科扩招所需资源,无疑是种浪费。

最后,你这厮不断夹枪带棒诋毁楼主。楼主涵养好,可咱也不能得寸进尺啊。鄙视!

家园 你啊

只会挑别人的不是,却不看看自己。明明是你先对楼主出语不敬 而且犯了常识性错误,才引得那位发飙的。

你说在国内,“经济学家”臭平方,可这跟楼主等在国外做经济学研究的人又有什么关系呢?照这逻辑,国外伊斯兰闹了把911,于是中国所有回民也都立马成了恐怖主义分子?

目前经济学的确还比较初级,但并非全无用场。从微观来说,各大金融、银行、保险公司里面的 business intelligence, risk management 等部门长期发挥着积极的作用;从宏观来说,美联储对美国经济气候的宏观调控 (在美国政府的支持下) 也长期发挥着无可替代的正面效力。关键是对经济学成果的预期 --- 你如果指望经济学家能够准确预估国家的经济前景 或者股票市场动向,那您就失望去吧,但那主要不是经济学家的问题 (经济学领域里面的预测是基于理想模式的,但绝大多数经济体都远不够理想,政府行为、国际大气候的因素 等等,都很难控制和估测)。但如果你期待经济学者在风险管理等方面提出建议,那你多半不会失望。

只有对经济学了解得越多,才能越明白它能做什么 它不能做什么,它做什么事比另一些事更好。

家园 你这厮不断诋毁本人来拍LZ的MP。俺涵养虽好。鄙视!

LZ是“敢于也善于灵活运用”民主,还是在“捣浆糊”,你说了不算

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