主题：【原创】聊聊孩子的教育方法 -- CATHY
一个朋友，一个同事，一个普通人。
虽然她大部分时候非常幼稚，但我们尊重她，信任她，更尊重她的选择。为此，我们赢得她的信任。
我们尽可能不给她这样的感觉：我们是她的boss。结果是，她独立性很强，不害羞，不怕见外人，有很多的朋友，比她小的和比她大的朋友都有。
首先要澄清几个问题.
第一:夕曦(又见面了世界真小）, 您有一些望文生义了.
所谓的惩罚不是简单的理解为体罚,或者声色俱厉的批评.
很多的惩罚实际上是没有任何的生理心理影响的.例如,宝宝在外人面前闹,人来疯, 您告诉他不要,会自己屋子里面去,这个就是一种惩罚.
惩罚 (punishment)只不过是对应前面的加强鼓励(reinforce), 同您自己理解的体罚不一样.
您可以不信可以不听可以主观上不想去用,但是在孩子的整个发育过程中,您一定是用过而且将还会用.
只不过您自己没有认识而已.
可能是我用的这个词不叫容易产生歧异,但是每个人都用.仅仅是有目的和下意识的区别.
第二:我应当在开始之前就先讲解.实际上我是希望最后总结的时候有一个比较明确的认识.
这个仅仅是孩子教育中的一个理论.是应用条件反射的基本结构和思维. 我并没有说这个是最后的,恰恰相反争议非常多.
关键的问题是这五种方法, 您一直在用只不过没有人系统讲解而已. 同时没有人认为任何一种理论或者方法是完美的.您可以自己选择.
讲完了第五种之后您整体的看就有明确的认识了.
第三: 这个方法整体上是依据客观模型,完全忽视了内部世界. 如果您天天仅仅是象训练小狗一样当然会出问题.如何进行深部的交流,促进孩子实际观的形成,是另外的理论, 比如说social learning theory.
工具摆在这里如何选择是您自己的问题.
希望夕曦 能够看到这个帖子.不要仅仅是望文生义导致对这个理论的理解误差.
第四种:是同第三种对应的就是用拿去孩子的快感来达到抑制不好的行为.(第三种是直接负面imput).
例如, 孩子人来疯. 那么晚上就没有cartoon看.
出去玩不听话,惹祸. 就没有爱吃的冰淇淋.
目的要孩子认识到他的行为是错误. 会导致他自己的利益受损.
同第三点的区别是,一个是罚站,关小黑屋子,打手板等等直接负面效应.
这个是间接的,仅仅是剥夺快感.让他不舒服.会反射性抑制不好的行为.
还是回到夕曦 提到的同孩子做朋友, 同事, 普通人.我非常同意这种态度,也是我的目标.
但是两点: 一: 小的孩子6-10岁是没有什么世界观,分辨能力的,如果发现非常坏的行为,您怎么办? 作为同事,朋友,普通人,您是没有权利告诉他,不许抽烟,不许投钱,不许逃课,等等等.
当然,孩子已经18+了您想用惩罚的办法也未必行的通.人家已经独立了.这个时候不是您想不想的问题,而是能不能的问题了.
二: 很多的毛病都是由小而大,由少而多. 小的时候管理,代价小效果大.积重难返的时候就来不及了.
还是用小偷小摸来做例子.今天孩子拿了一个铅笔,您不管,明天就是一块橡皮.二十年后就是一个金库.从朋友,同事,普通人的角度,责任感是不一样.父母有父母的责任.朋友有朋友的责任.
非常有趣的是,不论您喜不喜欢,您的任何行为最终都会形成一定的条件反射.
还是小偷小摸的例子, 您不管就是正性的加强positive reinforcement. 这些是不以人的意志为转移的.
如果大家有什么问题,体会可以进一步讨论.
虽然人是高等动物,终究还是一种动物,条件反射的模型永远有用的.
谢谢大家了
人还有心理活动。对孩子来说，心理活动的基础是生活的环境和文化，其中家庭的影响很大。
我的孩子还不到六岁。我把她当个朋友，一个同事，一个普通人，尽量不替她作主，也会认真听她说话。虽然对我们来说，那常常是废话。我们之间有很高的信任。她三岁多的时候，曾经摆出学大人抽烟的姿势。我们立即很严肃地告诉她，我们认为抽烟是不好的，我们不赞成抽烟。她很信任我们，就很容易地接受我们的观点。
对朋友、同事、普通人我们都没有权力说教，但有权力表达自己的观点。我认为应尽量不通过说教的方式，而是通过信任的方式影响孩子接受正确的、排斥不好的东西。
条件作用是学习的最低层次。
最好不要用训狗的方法训孩子。
如果你真的对科学感兴趣，看一些发心(developmental psychology)的书吧。
这个帖不错，有个朋友刚刚生了孩子，明天把这个转给她看看。
这里,还是要同大家解释一下, 这个是依照条件反射理论发展的教育方法. 并没有什么高低贵贱之分.
使用尽量中文朋友,你能证明条件反射理论就是最低级的吗?
不好意思, 我这个心理学的硕士还是真的没有听说过高低之分.
举例, 军队执行战场纪律. 逃兵枪毙. 事前说明就是 negative reinforcement. 发现就枪毙是, punishment I.
在比如红灯停车是negtive reinforcement. 闯红灯发现就罚款是,punishment I.
有些人说他不用条件反射理论. 当你孩子表现好的时候你是否表扬? 这个是positive reinforcement. 不论你喜欢不喜欢这些都是事实.
你也一直在用.只不过您不懂,没有意识到而已.
理论没有高低贵贱之分.各有局限性.
不要望文生义.
我本来还想讲讲其他. 就这种气氛还是算了吧! 知道高级的朋友讲讲.我也学习学习.兴许我可以把它写进我的PHD thesis 里面. 岂不是皆大欢喜.
还是写完这个项目,然后让位给能人.
第五种. 也是处理困境最好的办法. 就是忽视孩子的一些不好的行为.
举例:每个人都有自己的主意,孩子也是, 典型的例子就是她知道您很多时候不能不答应她的条件. 象在超市就是不走一定要您买东西给她. 否则就是大哭大闹.搞的您没有办法就必须答应她的条件. 这个就形成了positive reinforcement,下次她会变本加厉.
看过蜡笔小新都知道一个桥段, 小新同妈妈去看电影,要求妈妈给买汽水,妈妈不同意.小新就站在自动售货机前,对大家说: 行行好吧!家里穷连汽水都买不起! 您如果是当妈妈会怎么样.几十双眼睛直勾勾的看着您! 当然妈妈只好给买了.
实际上最好的办法就是让他去闹,只要没有危险.我曾经看过一个父亲带一个5-6岁的小孩在mall里面, 孩子看见好吃的不走,甚至趴在地上. 这个时候父亲就是放开孩子,走远,父子相望.没有哭,孩子就是伸手让父亲拉,父亲就是远远的看. 最后是一个路过的女人把孩子拉起来. 然后孩子就走到父亲身边.拉父亲的手.两个人走了.
如果父亲,同意孩子趴在地上的要求, 下次更厉害.如果父亲拉孩子,下次更厉害.最好的办法就是在保证孩子安全的前提下,不理她.她自己知道这个办法不灵下次就不会.
很多的时候卫生父母生气,就是因为孩子相望用不好的行为引起注意.比如说 "人来疯" 的例子. 如果您直接教训她,是不会起到非常好的效果的.最好就是不搭理她.她自觉没趣下次就不会了.
基本上就讲完了.
看看评价.
正方: 可以对行为进行规范 (大人小孩都是一样的. 看看规章制度, 法律都是这个含义). 有比较明显的费效比--经济实惠.
反方: 忽视人内心的思想变化, 现在自由, 会形成对反射的依赖性.
如果使用不当可能会导致不好的结果,以前介绍过了.
好了这个是最后一部分, 我个人的意见还是家长要学会利用这个理论.
单纯的认为是低级,就是比较主观化了. 理论是不分高低的,就像刀子手枪大炮都可以杀人一样. 关键是您使用的方法.
另外就是不论您同意不同意,您都在用! 不用争辩每个人都用,只不过你不懂而已.
好了.今后不会在写此类的东西了.
让位懂这个的,有高级方法的人.
俺是外行，来学习的
看了讨论想说两句话：
首先，我们都应该知道人是具有动物性的，所以条件反射在人身上是客观存在的（比如经受过灾难的人往往对一些事物有恐惧；又比如我们对食物的喜恶，很多都是和一些食物之外的事情联系起来的），我们应当好好利用（包括利用好的和避免坏的，楼主讲得很好），个人觉得，小孩子更明显一些，因为他们发育还没完全
其次，人比动物高级，特别是我们教育孩子的时候，需要有爱心，而且，肯定有爱心，俗话说，小孩子记吃不记打，即使是条件反射，恐怕奖励（包括正向加强和负向加强）比惩罚更有效，也更人道
但我认为楼主说的和这并不矛盾，因为楼主只是在讲条件反射，而并没有说这就是全部啊
所以说请各位河友不要过于着急下结论，有好的意见和建议，请不吝赐教，我们一样洗耳恭听楼主也不要就此扔下我们不管了
你说你是心理学硕士，你是做发展还是做认知的？即使是这两个方向的权威，也应该有啥说啥，不要感情用事，尤其是弄心理的更应该能够控制自己的情绪。心理学仍然是一个半范型的科学，发展还很不成熟，比起其他许多学科来我们更应该尊重人们的生活实践和直觉。
一般conditioning在用在人类的学习中不翻译成条件反射吧？说它是最低级的，应该没有问题。一个例子是人类特有的一些学习行为在其他哺乳动物上是不常见的。奖成罚劣也一般不认为是conditioning的范畴。
最后我想问一句：你有孩子吗？
如何控制量？
你家宝宝的故事一大堆了。
我现在不时的观察我姐的孩子。
不管人是多么特别的一种动物，他首先是一种动物，他都有弱点，他都有局限。 用一个看待动物的眼光审视他并不是不“人道”，大家的最终目的都是“人道”的，谁不是为了孩子着想。
用驯兽的方法来训人，它本身自然是有效的。
可是人类在几千年前就陆续发现了比这个更有效率的方法。
什么叫用驯兽的方法训人？ 难道最基本的管教是“驯兽”，那我看只有爷爷奶奶的溺爱才是人性化的。