淘客熙熙

主题:【原创】关于善与恶及伪善的思考 -- 润树

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Hilary
家园 呵呵,俺要是能选

俺就坚决支持奥巴马,这son of a foreign student就像俺儿子,呵呵。

俺觉得谁干总统都无所谓,lol

家园 看哪个国家了

美国很低,濒临破产,几乎靠 Hypocrisy 撑着

呵呵,基本上来看我觉得比我国所"表现"出来的平均道德水平高,但这个有很大"仓廪实而知礼节"和制度建设成功的成分

家园 这便宜占的......
家园 如果咬文嚼字的话,“伪”字本身就是恶

推崇“伪善”,不管是“虚伪的善良”,还是“虚伪”+“善良”,反正是推崇“虚伪”了(当然,也可以说是“伪装的”,意思差不多)。我看这东西实在没什么推崇的必要。

润树兄提到了这个阶级性的问题,我也是赞同的。但是,我也觉得有些善恶之辩还是能超越阶级的。这也算是人类社会发展的一种继承性吧。

还有,润树兄提到的

3) 口头上竭力宣扬某种善的价值观,但自己却不打算也从未切实地去实行。

让我想起个自己的经历来。以前在学校的时候和几个朋友合租一套公寓,也是为了省钱。但这就有了一个公共卫生的问题。我一开始总是跟大伙宣传要搞好公共卫生,言辞之间,颇有责怪之意。男的嘛,都挺懒。大家都不愿意干,我也就懒得动。就这样一直说。后来,终于一哥们儿烦了,跟我讲:你就是个手电筒,就知道照别人,不知道照自己。

我当时就顿悟了。啥我也不说了,厨房、客厅、卫生间我来打扫了,你们谁愿意帮忙,欢迎。后来,我们形成了很好的制度,每两星期集体大扫除一次(还是懒,做不到一星期一次)。环境卫生好了,客人也愿意来,包括很多女生。大家都高兴。

家园 两手都要抓,两手都要硬

我们也不能等“仓廪实”了再搞善恶之辩,现在讨论讨论,我觉得受益很大。

另外,在外面呆时间长了以后,我倒是觉得,说美国人普遍更懂礼貌,我没有意见,但我更愿意说他们普遍地更会和人打交道。不过,要是说他们道德水平比中国人高,我不觉得。当然,这点和你的看法不矛盾。

家园

还真想敲树皮沙发来着,想了想,老老实实只写了个“沙发花”

若是哪天去HAWAII,还来个披发赤脚围着草裙和椰壳的造型,一定显摆一下

家园 好,就在回国的半路上就可以停在夏威夷

玩上几天照上几张相。

不过我觉得你可能长得太“文”,皮肤也不够黑。

家园 这样的讨论很好

也看了你下面的一些跟贴,一并回在这里。

无论是一个人或组织,如果做了善事,在没有认定其恶行之前,我们不能指其伪善。具体到你举的王老吉,我不了解其具体行为,但如果只是借捐款的机会做了商业宣传甚至炒作,虽然没有到至善的境界,可以批评,但也还不至于就要承受伪善的指责。否则就有些求全责备了。谁能说他拿出一亿元没有真心为抗震救灾作贡献之心呢。商业宣传,夸大的成分一般都是有的,但只要没有到刻意欺骗的程度,就还是被社会所允许的吧。当然,这是按中国社会的现状而言,如果换了理想社会的形态,那标准当然又不一样了。

在宗教中,当然有伪善的成分,但更有很多真善的成分。因此,我不认为宗教的成功是由于其伪善,而是由于人们普遍具有追求真善的愿望。世界上几个大的宗教,教义中对伪善都是持反对和谴责的立场。宗教的问题在对真的追求上过不了关。

家园 是呵,伪军,伪政权,伪钞,都是坏东西

我也拿不定是否所有的善恶都有阶级性,因此没有说得那么死。不过我也倾向于你的认识。

乃力兄律己甚严,可佩。其实,我们每个人可能都有不同程度的虚伪甚至伪善的一面,承认这一点不难,也不可怕。怕的是为此而狡辩。

家园 那伪虎鲸呢~~~笑
家园 你和乃力还真有趣

这样的讨论很好
我非常支持润树兄和A兄的这些讨论。
好的东西,多讨论,就越能深入人心。
但是多讨论总是好的。

讨论这两个字果然是热爱啊~~~^_^b

如您所言的话,把王老吉的这种商业活动也归类于真善,与我们个人自发的捐款放在同一个范畴内,我是不能接受的。我的看法是,这是一种伪善,而且这种伪善的社会效应并不确定,可以是好的,也可以很坏。一个N边形,N=3就是个三角 N=+∞就是个圆形,如果以圆为善的话,我们需要做的就是施展影响力,让N尽量趋近于正无穷,但得注意它始终是个伪圆形,一旦开始退化,终究会露出三角形的狰狞面目。

不光宗教反对"伪善",连"伪善"都反对"伪善", 以口号来确定宗教的性质,那不用讨论了,上帝是至善全能的。当然,我不想在宗教上纠缠得过深,我会控制不住开始大骂而跑题。

家园 我理解错了我的意思

我说过不了解他的具体行为,没有说他的商业活动是真善,而是说他的捐款行为可能是真善。请再看我的回帖。

我说你的讨论好,是赞成你理性的讨论态度,但不同意你的观点,这里没有逻辑矛盾。

家园 ?
家园 硬性切割是荒谬的

不光是王老吉(拿它扎筏子完全是因为它做得太蹩脚而已),任何商业公司的慈善活动都具有商业目的,无论是间接的提升形象商誉,还是直接的促销产品,你实际上无法把捐款与PR活动区分开来,这两者在这一事件中是根本无法独立存在的,你只能说这件事的这个方面是善意体现,那个方面是逐利行为,可是对伪善行为做切割,生硬的划分成善举和恶行(非善举)???

不通。

我说你的讨论好,是赞成你理性的讨论态度,但不同意你的观点,这里没有逻辑矛盾。

呃~~~我之前的引用没有丝毫指责你们逻辑矛盾的意思,笑,我是真的觉得你们不厌其烦的鼓励我~~~好可爱 ^_^

家园 善与恶之间有很多模糊的空间,很多时候确实很难判断。

这也是伪善得以行其道的一个原因吧。实际上在生活中,作出很好的判断真不是件容易事,包括自己做的很多事。所以有时侯很无奈。

宣扬和实践“伪善”的人,也算是抓住了人性的弱点。这时候,我就想,也许鲁讯先生还在就好了。

润树兄继续努力吧!

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