淘客熙熙

主题:MT车自学笔记...引玉帖 -- 想念花开

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家园 DSG/DCT应该叫做自动MT

是有两个离合,只不过不用你踩了,换档的原理还是和mt一样的用不同的齿比来切换。普通的AT是液力变矩的,原理跟DSG/DCT差别太大。

有米肯定上DCT啊,那个时候才是绵绵不绝的内力,哦应该是动力,呵呵

家园 美国的车是相对来说容易考

至少比加拿大的难考一些

家园 今天又开了开朋友的AT找了找感觉

我朋友的车跟我的车一样,只是我的是5MT,她的是5AT.我今天又开了一下AT,觉得,怎么说呢,就power来说,除了AT在起步给大油的时候感觉有个lag,其他的我并没感到很大的power loss.

问题在于,我开惯了MT回去,发现居然开AT,电瓶车感严重...怎么说呢,反正感觉就好像是在超市里面开那种残疾人才用的电动shopping cart那味道差不多...

怎么说呢,我现在觉得,AT和MT,根本就是两种不同的车子。不关power的事情。事实是,在开AT的时候,会不由自主地很保守的开车。我在开我的MT时候,会很自然的3500-4000换挡,60英里上5,但是我坐进她的AT以后,很自然的就很乖的2200转松一下,然后再过2200转,松一下,40英里就上5了,我也不知道为什么。

DSG我玩过一次,我同事有个GTI,感觉上除了动力强劲一些外,电瓶车感严重这个一点都没少...另外我好像有点回过味来,MT的乐趣原来就在于可以拉来拉去...

MD现在我发现我的处境好像不妙,MT开不好,AT又觉得没意思...

家园 呵呵,是要琢磨一下

不过不一定要闭门琢磨,网上有不少论坛,可以去看看。

家园 不能跳档是个问题,手排常常要连跳两档的...

不过大概dsg换档够快,换两次档也比我一次跳两档快~

家园 北美DSG太少,听说欧洲Focus都有dsg了

明年的Audi Q5 也是,欧洲有DSG,美国只有6速AT.

家园 北美没有这个需要

欧洲的路况和北美的路况差别太大,欧洲的道路多弯,需要注重操控,北美的路经常几十公里都没有一个弯,对于操控不是很需要所以在变速箱上没有特别的要求。

家园 只能说,你不适合开MT的车

我的第一辆车也是手动档,买了之后连个师傅都找不到,因为这里的中国留学生很少有会开的。后来好不容易找了一个,但是他是教会的骨干分子,每次都要趁机讲经布道,我烦,学了三次就不找他了,共计三个小时。后来就开始自己学,上网找资料看,一个月之后就可以控制自如了,即使换辆其他车,适应几分钟之后,马上就能适应,哪怕是半联动点,腿一松就能准确地到达正确位置。现在开AT的车,能深切地感受到AT的车不如MT控制的那么精准。不是自吹自擂,只是想说,MT是因人而异,如果你学得这么痛苦,只能说明你真的不适合开MT的车。

家园 批判几个地方,哈哈,别见怪

这是你的结论:

“至于那什么MT车是对车有一个完全的控制感,我觉得这也是比较扯淡,开MT完全不是控制车,人是要follow车子的rule的,不能说红线6500转,但是随心所欲要开到8000...换挡阿还是根据车子的速度来的,谈不上随心所欲的控制。

个人看法,MT一定要在能走起来的地方才会有乐趣,就算是可以开到100mph,但是速度只是慢慢悠上去的,那也是无聊的要死,因为不但没了动力连续输出的乐趣,还多了一个挂挡的麻烦事儿”

MT的车有更好的控制感,这个的确不是吹的。你说“开MT完全不是控制车,人是要follow车子的rule”,那你就大错特错了,不仅错了,还很危险。记住,任何时候都要党指挥枪,而不是枪指挥党。mt的车,离合、刹车、油门和档位都可以用来控制车速,如果你能很容易在一个坡上只用油门和离合器就把车定住,那说明你已经找到些许感觉了;如果你能在坡上只用油门和离合器就把车定住,然后流畅地让车前进后退做正弦振荡,那就说明你已经很牛了。可以试一试。

“MT的车在能走起来的地方才有乐趣”,这个我也不敢苟同。开高速,速度上来之后,mt和at基本没有区别。MT什么时候才真正有乐趣?我想说,速度时常改变时才有乐趣,比如在蜿蜒的山路上兜风,比如在繁忙车流中见缝插针地左右穿梭,比如和别人飚车....,当然了,堵车或者红灯多的话很痛苦。

家园 哈哈,你那个教练教车夹带私货?

我觉得MT开的好不好,跟第一辆车是不是MT很有关系。我有些朋友,从来就没开过AT,所以开的有些不适感都认为是正常的,所以不会觉得怎样。我第一辆车是一个AT,还是个CAMRY,开习惯了AT的smooth和consistent,换成MT了,就自然而然的想换挡换的跟AT一样舒服,不过这可不容易达到,所以就很痛苦了

第二呢,我听说第一辆车学习MT,最好是德国车,因为德国车的离合器很stiff,容易找感觉。我买了个日本车,离合器很软,不熟悉的话很容易就松过了engagement point,平时开车走神的话也很容易松不对。有次我试了一下我同事的IS300,虽然也是日本车,但是那个离合器很紧,松开的时候感觉是离合器推动我的左脚到半连动点,这样就比我自己来松要容易一些。

第三我的车有点怪怪的。我不知道别的车是咋样的,但是我这个MAZDA3,换挡之间一定要掉转速,不掉转速的话,松离合的时候就要么找不到半连动点的感觉,要么就会往前猛窜。我在老外MAZDA3论坛上看来的心得是先加速,然后右脚完全松开油门,然后再踩离合,然后再从容换挡,一步一步这么来,就是要留足那么1秒钟左右让转速掉下来一些。我后来这么做了一下,还真的是这样,一定要让转速掉一下开起来才顺。不知道别的车是不是这样,但是就我在网上看来的心得,没有一个提到这件事情。

我唯一的问题就是一个2进3,在这个上面基本上我做不到换挡平顺,或者说,我做不到对我换挡完毕以后的结果有一个预测。车子经常会给我一些意外惊喜...最近有比较大的进步,但是我还是在摸索中。其实我想如果车厂在造车的时候给dashboard上安装一个小灯,然后电脑计算最佳转速,等到转速掉到最佳转速的时候小灯亮,这样子岂不是对开车人大大有帮助...

我对MT不满就是首先首先MT不能快速换挡,我买MT就图一个加速快换挡快,如果我得按部就班的慢慢换挡来保证驾驶舒适性,那比AT换挡都慢了...另外就是开MT完全看感觉,人的感觉不是consistent的,也许有时候换一双鞋感觉就不对了,也就是说,光凭感觉来开车很难保证对换挡以后结果的准确预测...

不过最近开车有不小的进步,主要就是明白过来换挡中间要等等掉转速,但是还不能准确把握掉到什么转速最好,所以有时候掉多了顿车,掉少了车子会往前稍微窜一下

我现在的水平是在斜坡上可以把车定住,但是不稳,很容易就往前走了。以前就是听说这么做烧离合特快,所以也没练过...

家园 2进3的问题

我觉得你还是没有理解这个换档的根本,我开过mazda 3的手挡2进3没有出现过你说的问题,我的经验是不论从2到3还是3到4,都不用等,关键是换档以后松离合的时候要在离合的结合点的时候就要给油了,你可以在你的车上试试。我刚开始开手动档的时候也是2-3的时候把握不好,也用过等的方法,但这个方法基本上不靠谱,等好了还行等不好就是不平顺。

给你一个论坛的连接有不少讨论驾驶技术的连接http://bbs.srfc.com.cn/forumdisplay.php?fid=50&page=1

家园 MT车最舒服的地方是减档

你形容的非常准确:就是电瓶车感严重,我开惯MT,偶尔开AT也是那个感觉。

还有一个很不舒服的感觉就是液力耦合的AT车发动机和车速的不同步,很明显。

比如说,MT车,油门下去,如果带不动那发动机转速也起不来,而AT车,同样情况一脚下去,是发动机先狂喉,而车速还是慢慢悠悠。

其实开MT车最舒服的地方是减档,感觉油门下去动力没出来,肯定档位高了,减一挡(补油),不行再减一挡,动力就来了。这个虽然AT有自动减档功能,但那个太弱智,哪有我的手自如。

一句话,开惯了MT车,换AT的不舒服。

DSG的减档依然不会那么爽,:比如1800转4档,我加油门,那么DSG的另一个离合会结合在5档上(因为你在加油门,电脑要准备升档),而此时你发现动力不行,宁愿减档,这个时刻普通MT反而方便了,直接减档立刻去3档变2500转了,而电脑的反而乱了。

家园 降档我还没问题了...怪了...

我跟我朋友研究MT技巧,发现他们有问题,都有在降档上,跟我说降档冲击感严重,但是升档毫无问题。我降档反而一点问题都没有,因为我只要在降档的时候补一脚油就不会有冲击感,但是我2进3这个时候,多半都做不到平顺,或者说,做不到对换挡后结果的一个准确预测。

1进2,我速度慢,基本上可以没什么问题,3-4和4-5,我的感觉也对,90%都可以做到平顺,2-3就是个大问题,我的感觉老是不对。

我现在的做法就是2-3的时候,让转速掉一下,另外松开离合的时候稍微吊一下,半联动时间稍微长一点,大约1秒样子。这样会烧离合?maybe?我不知道,不过总之这样做可以基本上能开的还算流畅。

我觉得我可能真的如别的河友所说,还没有真正理解换挡的真谛...我为了了解换挡的原理都开始研究变速箱的原理和构造了,不过还是一头雾水...

家园 补充一个手排很郁闷的时候~

“ MT什么时候才真正有乐趣?我想说,速度时常改变时才有乐趣,比如在蜿蜒的山路上兜风,比如在繁忙车流中见缝插针地左右穿梭,比如和别人飚车....,当然了,堵车或者红灯多的话很痛苦。 ”

这个绝对没错。

手排在高速路上突然碰到前车急刹车,速度降下来后怕后车追尾而又想急加速,我倒因为紧急制动后忘记降档而提速缓慢,想起来后降档轰油门再加速,后车已经贴到屁股上了...

家园 可以尝试换档前,油门提早放快放

这样换挡时可以少等一会儿。换挡后,抬离合器的时候在结合点(这个结合点要比起步时候的结合点要早,车子应该感觉不到明显加减速,只是发动机的转速能更快的和变速箱的速度同步)的时候顿一下,然后再抬离合。 发动机在结合点磨的时候,要补一点点油的,但是要等离合器差不多全放完的时候,才能大油门下去。不然离合器抬到后半段还是可能滑。

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