淘客熙熙

主题:【周末经济观察】正常的中国社会 -- 陈经

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家园 这两年分化倒是明显了

我99-03年读大学,寝室里系里也有厅级干部家庭的子女,没架子,有见识,结善缘。穷人家孩子也有颓废的,富人家的也有混球的,都是少数。恰同学少年,还是以品性聚在一起。这几年了解些下一代大学生,风气比不上我们了。毕竟成长的环境不一样,他们从12岁长到20岁这几年,是整个社会越来越不公平那几年。

家园 肉食者应能远谋

陈总应该还是厚道人,不过官办好和谐好的思维定势比较强而已。

现在是老革命赶上新问题,新问题就是官办经济不能像日本一样惠及全民,反而走上了权贵资本主义道路,让下层被相对甚至绝对剥夺了。中国不算和谐但也不会乱,就是老百姓要多忍罢了。

有点儿意思,其他新兴市场都想办法摆脱权贵资本主义道路的时候,比如巴西,阿根廷,智利;我们反而坚定不移的往那个方向走。我一巴西哥们学了点中文,在中国转一圈,回来说,哈,中国这种社会不就是巴西60-90年代右派当政的历史放大再来一遍么?(De ja Vu, on a larger scale)。

顺便推荐一个全球和七八个典型国家收入分配的演示动画,U Columbia的Sala-i-Martin的。http://www.columbia.edu/~xs23/WDI/incomeDistrAnimation_DRAFT_030924_.exe

这里面日本的收入分配频率分布图几乎完全对称,比社会主义还社会主义。

可惜数据只到2000年,2000年后随着资产泡沫以及劳动收入份额的下降,恐怕各国收入分配不平等程度都有所恶化,几个大国里面中国恐怕最不和谐。

家园 别地方不知道

我在天津,我们这农民工,力工一天50,有点技术的能拿到60~80/天,管吃管住,住的环境各项目部不太一样,最差的大概和90年代初大学宿舍差不多,个人感觉比起数百万刚毕业的大学生来讲,这待遇不错了

家园 对,陈大这篇文章也就是随感而发

不是啥正经研究心得,大家不必太在意了。

家园 本文仅为对正常社会的个人观感,不代表其它人

这种社会观察,各人自有看法。我把自己的感觉说一下,也许有人和我差不多,也许和我完全相反。也观察到了不正常现象,路边上要饭的等等。但我的意思就是看主流社会,我觉得大部分人都是正常生活的。

不正常的与正常的社会,哪个更能代表中国的社会形态?我认为从统计意义上来说,正常的更能代表中国。例如印度社会,主流现象就是种姓分化加阶级分化,那就和中国的主流社会形态不一样。

如果从趋势上来说,我的感觉是,加入正常的中国社会的人越来越多,正如我见过的安顿下来的亲戚越来越多。退化到不正常社会的,我没有见过。在这个正常社会里,贫富分化当然是有而且是明显的,但仍然是正常的。

家园 花谢
家园 非主流嘛。

非主流就可以忽视,不管人数多少。主流定义的嘛。

家园 大家担心的关键是经济发展放缓后怎么办

改革开放30年,可以分成三个时期:

1978-1988,起步期,将扭曲生产要素回复正常。从国外引进大量成套设备和新观念。

1989-2001,巩固提高期,由于苏联解体和64事件,外部压力变大,由于两次货币大贬值,人均GDP增长缓慢。但基础设施,国内市场,外向型经济和技术水平均有长足进步。

2001-2008?,高潮期,911之后的外部环境大为好转,国内经济发展一日千里,GDP迅速提高。形势一片大好,普通老百姓也获得了不少好处,但基尼系数已经达到了一个创纪录的高点,贫富差距非常严重,随着既得利益集团的日益正规化,民众的上升机会日渐狭窄。

但当人均GDP到达3000-5000美元一线时(2010-2012年左右),由于基数过大,中国GDP10%以上增速显然是不可持续的。年产5亿吨钢,30亿吨煤,2亿吨油的巨大产量下,再翻一翻的努力显然与物质世界的实际情况不相符。因此,中国经济将在2015-2020年前进入成熟期,乐观估计能保持6-7%的增长率。中国发展的高潮即将或已经结束。

而贫富差距加大和既得利益集团与中下层民众的对立矛盾发展趋势,却没有任何改观的迹象。在经济发展高潮期,受到相对剥夺的中下层还可以忍,但进入成熟期后,如果还这么搞,相对剥夺将变为绝对剥夺,社会的对立将会出现极大的激化,即使不出现社会动荡或武装斗争,也将出现极大的内耗,这是目前大家最担心的情况。

家园 你这个太脱离时代了,建筑工人中,有一个月有能赚5000+的瓦工.

就是最基本力工在我们沈阳也是70一天了,房价跌不太动的原因也和这有关系.

家园 说句不好听的,我不是什么道德水准很高的人,我也不幸有些不咋样的

朋友,所以和几个此行业者有过接触,无意中聊了几句,都是没什么学历来打工的,然后觉得赚的少就干这行了.尽管原来干的那行也不是养不起自己.

家园 亲戚为了钱闹起来更不得了。。。

我觉得情况在好转,就是因为现在到我们家或者在大家庭里面闹钱得事情少多了。。。

00年那时候七大婶八大姨要么就是上门,要么就是电话,过年回老家爹的几个兄弟姐妹还天天为了钱吵架。。。

这两年就好多了,虽然因为吵架得裂痕还在,大家基本上是横眉冷对,不过没有再为个几百块钱撕破脸了。。。

于是我爹长舒一口气,终于能安生了。。。

家园 呵呵,做个标记,两年之后,再来看小陈这个帖。
家园 广东和江浙一带估计比较和谐

因为经济比较发达,大家都有上升空间,自然和谐的很,我在上海半年,每天晚上十点多回宿舍,很多女人那个时间骑车或者步行回家,这在北方很多地方是不可想象的。

家园 现在竟然有这种事情?!

第一次听说,捡食的是什么城市?

家园 现在不知道还有没有。世纪之交的时候,北京,学院路这一片的大排档,

就有捡食的。

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