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主题:【原创】唱《八路军进行曲》的国民党王牌军 上 -- 萨苏

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家园 这是三个女八路

永峰与她们路遇并谈了半天 -- 出于日本人共同的特点(当然爱较真儿也是他们的一个共同特点喽),永峰还曾经试图了解女八路在日常的性问题怎样解决,结果被翻译打断了 -- 大概翻译知道女八路有用枪处理一些文化纠纷的习惯。

家园 那就别讨论了,

台湾有过一部电视片是八十年代拍的.里面就讲远征军的事情.而当时扯出陈果夫(立夫?)等大人物来说明当时的中美关系.同期大陆正记念驮峰空运.

当中美联合空军中国人不准指挥使用这您总没意见吧.还有就是驻印军中国政府没权指挥您也应该知道有这事吧.想一想,自己出钱出人的军队不对自己的国家使用.连过问都不能那算是什么?

其实,卫立煌真的不想去缅甸.杜律明也在他的一本日记里说过很多当时重庆和史迪威的来往.走野人山的决定谁都知道是死路.但那时候杜律明没办法呀,要不去印度,但他们总要考虑中国的战场吧,所以他们死也不去印度,这或者是实力的考虑,或者还有爱国主义吧.

你也写过那些远征军士兵回家的呼声.这就是哀号呀!

其实一说上这些事情估计两岸的人都不会有什么好的感觉,但远征军的事上史订生和宋子文承诺了什么?和蒋介石说了什么?我们都不知道.我只知道中国空军在那时候和中国没什么关系了.算了.希望你把你知道的抗战的英雄们的事情写下去.我也默默地保留我的看法.让其它人讨论这些吧!

家园 情报的问题,

那时候以为十八师全部都在那.但六万疲惫之师去达一万多的日五十六师为什么杜长官不敢打这里面只有问他了.不过有一个说法是那时候这六万部队中有一部分要求去印度.

而知道其实正面只有一千日军也是后来的事情.

家园 玩数字游戏的见的多了!

第一!每个师都是按书面指标配满了枪支弹药吗?军械处发弹药的笑话海了去了!

第二!第二次远征军,相当部分配的都是美械,驻印军是全美械,这些也是国内生产的弹药啊?

国军溃败的原因

嗯嗯

风林火山。。。。。。

也是原因吧

家园 没有标准答案,只能给您我的看法

第一是指导混乱,敌情不明,杜聿明根本不信任史迪威,坚决执行蒋介石“全军为上”的方针,所以坚决不同意向印度前进,只能选择回国。

第二是如果从大路回国,只有消灭腊戍日军(56师团约一万名),才能打通回国道路。而当时远征军的兵力,杜聿明认为无法达成这个目的。

杜聿明的判断是否正确?

这不好说,但我们得说杜聿明的军事素养并不差,缅甸右路已经失去,意味着56师团可以集中腊戍阻击杜聿明,如果攻打腊戍,前有56师团,后有18师团和55师团(日军仅有33师团在和英军接触,英军入印也是溃败,很多人车扔在路上,新一军打回来的时候看到这些车辆残骸依然整齐地摆放在路上),杜聿明不是十万对一万,他手中的主力是第五军,其中200师在同古经过十天血战损失很大,能战的实际只有新22师和余韶的96师。其他两个军,96军军部提前逃回国内,只有新38师和杜聿明在一起,并有较强战斗力,第六军是右路主力,日军攻击腊戍主要打的就是第六军,这个军本来战斗力就不强,撤退途中多被隔在腊戍以东,并没有和杜的部队在一起。更要命的是腊戍是中国远征军的后勤基地,连坦克都在这里待运就被日军缴获了,没有后勤支援的杜聿明要打破腊戍的确有些困难。

说句不怕丢人的话,看看抗战前期,十万中国军队围攻一万日本兵,有没有成功的战例?杜聿明是一个风格稳健但缺少用奇的指挥官,他选择避战属于一个自然的选择。

当然如果他能够在野人山中找出一条路来回到国内,他就是英雄。

问题是他没有找到,而且最后还被史迪威救到了印度。

换一个更加积极的指挥官,当时可能就是拼了,突出多少算多少,但是成功率有多少不好说。

怎么会弄到这个地步呢?关键还是不协调,日军在缅甸原来只有两个师团,听说中国出兵,临时征调了18,56两个师团增援,中国军队竟然没有得到英军的及时通报!忽然冒出来一个师团打到腊戍,让人地生疏的远征军的确大为混乱。

家园 五个师整套的美国的步兵装备是四四年底,

史迪威公路开通后才到的,之前只有空运来的一些美制武器.

还有,当时美国不给中国装备美式武器的理由是中国没有相关的弹药制造.而田纳西洲数亿发7.92步枪弹运到中国的极少!

您说国军不可能按编制发弹药这是事实.但您也看到是什么任务和什么部队.而一天四十发也是是标准的一半.

四八年的解放军一天都是八十发的量.而且我给你的数字要认真算起来还要多.这里只想说一下那时候中国之艰苦.连弹药都供不起.

其实二百师同古之战,没弹药您想能打成这样吗?而那么大消耗不给他们发他们那里来?

不知道您是怎么看的.弹药问题在抗战中最主要的问题.而美械部队那只是驻印军,国内的少量美制造武器.当然,弹药等补给问题是中国方面的.您怀疑那些应该补给的数字,但那只够标准的一半而已!

家园 原来国军比八路还穷,真是委屈了他们了。

国军每2000多发子弹给日军造成一个伤亡,这子弹从哪里来的?

家园 我来送第一朵花
家园 花之。不愿意去印度似乎还有个原因,是因为进印度要缴械
家园 八路也是国军之一!

说穷不穷你要是去看一下中华民国的政府收支和各兵工厂的产量就的了.这四四年的产量是算八路军的兵工厂也算进去的.

家园 国军没弹药打仗,可是有弹药给日本人缴获

http://www.talkcc.org/article/1455941

家园 咱们不要争这些问题,

您知道给日本人缴获过弹药.但您总知道主要是打仗总有这样的事情.而我说的弹药的问题是事实的角度.民国的弹药生产是有数据的,您说的是政治.我说的是我的感觉.不在一个方面,所以不争了.保留意见吧!

家园 黄金十年,而且是在明知日本的野心的情况下,

军工就发展成这个样子?

八路比国军更穷,效率并不差吧。

家园 花!
家园 还有一点

当时日军掌握战场制空权,就在远征军撤退前10天左右还曾经出动三百多架飞机袭击英军。看看新38师和新22师的撤退路线,走的也是山区,很显然是担心对方空袭。当时整个缅甸除了远征军外已经没有其他像样的对手,日军怎么会放过。日军丢掉缅甸战场制空权是瓜岛惨败,不得不将这里的部分飞机调走后的事情。

远征军不多的兵力,最后撤退时分五路撤走,明摆着就是被打散了。期待什么人能够组织有效的抵抗恐怕不现实。

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