淘客熙熙

主题:【原创】尉迟恭的玄武门 (1) -- 史文恭

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家园 发错鸟!
家园 突然间想到,

百年的奥运梦后,还有什么东西来团结民族?我们还剩下什么?主义?思想?

要不就历史呀,但中国的历史你扯什么?中国历史已经国儒家毒化了.那中国成为强大国际地位,满足国人的民族自豪感后还用什么来号召国人?于是我就这样说了,总之,我说这句估计没人给我上纲上线!

家园 靠和谐代表
家园 该实录会为李世民隐恶扬善你怎么考虑的?

该实录成书于贞观十七年

李世民肯定会亲自审阅该实录,这实录能说:

从一开始,李世民就定下了残酷斗争、无情打击的调子,决定以冷血政策对待自己的亲兄弟?

不能!所以一定要有人来劝李世民,选谁呢?

本来的首功大臣尉迟恭、长孙无忌当然是最好人选

所以说:

这二人的首功,既可能是献言定计的结果,

也可能是被选定来献言定计的原因

建议分析一下如果二人没有做这次思想动员工作,是否足以得到首功?

长孙无忌统筹谋划在文臣中的功劳是否是头一份的?

尉迟敬德带兵入宫在武将中的功劳是否是头一份的?

当然不能说,如果他们的其他功劳也足以得到首功的话,他们就肯定没有劝;

但如果他们的其他功劳不足以得到首功的话,他们就肯定劝了;至少证实了李世民还不是非常冷血

家园 嗯,俺觉得您的问题显然是经过思考的。

但,如果您可以原谅俺的粗鲁的话,俺觉得关于玄武门之变的相关资料,您应该还没有仔细地看过一遍。---俺开头就澄清了一点,李世民在发动玄武门之变之前,是非常犹豫的,为什么?因为他必须要考虑弑父的可能性,而这一点,是突破了他的道德底线的。---所以,您所认为的“从一开始,李世民就定下了残酷斗争、无情打击的调子,决定以冷血政策对待自己的亲兄弟?”只能是一种在没有对相关资料仔细排查前的一种遐想。

所有问题的前提,就在于为什么李世民在发动玄武门之变前会感到犹豫,而正是因为尉迟恭用军人的直接了当,逼迫他,推动他走到这命运的残酷的一步,所以,才会有这篇文章。----

此外,对于您的问题,“建议分析一下如果二人没有做这次思想动员工作,是否足以得到首功?”,俺会在之后的章节中慢慢讲解,其实答案就在《旧唐书》,《新唐书》中,但如果您还没有看过这些资料,就要断言,尉迟恭和长孙无忌是为了掩盖“冷血”的李世民,所以被放进实录中,作为首谋的,----那似乎这个断言的力量还微微有些不够。您以为呢?

家园 长孙把尉迟推到头阵的可能性还是比较大

从常理来看,毕竟尉迟恭是个没啥政治头脑的战将,而长孙则是政治斗争的高手。

也可以设想,是两个人先私下核计好了,让尉迟来放炮,用家臣散尽来促使李二郎下决心。

也可以设想,这话本来就是长孙说的,只不过修史的时候,把“功劳”扔到尉迟的头上。因为弑兄逼父,无论如何不是一个光荣的事情,载之史书要考虑后世之评,以长孙无忌的头脑,不会去贪这份“功”。

李世民自己不是索要过实录看嘛,坏了规矩。然后说要“据实而书”,不过这个“实”只怕是他想让外界了解的“实”而已,当然修改过之后,很满意了。

家园 我也有这种感觉

李二郎发动事变非但犹豫,而且仓促。

具体来看,秦叔宝、程知节等秦府的实力将领都没有参与,房玄龄这样的心腹谋士都是事变之前才拉来的。也可以证明,李世民是在一两天之内仓促决策,以致于无法集结好自己的全部力量。

应该说,二郎在储位之争开始还是用传统的政治手法进行的,也就是说建功立业、树立威望,同时不断笼络朝臣与内廷妃子为自己说话并攻击大郎,力争盖过大郎,期间确实占了优势。但是在大郎平定河北局势后,李渊既看到了大郎的才能也出于皇权稳定性的考虑(毕竟隋炀帝的教训就在眼前,作为隋氏近亲的李渊,其政治头脑不可能忽略),最终还是倾向大郎。

正是在看到自己以常规手段竞争无望之后,李世民才会铤而走险。

家园 有句话没看懂

他晚年和自己的儿子和他的女人私通,在发现之后,许大怒,以不孝罪名要求流放其子。

这是什么意思呢?

家园 这是脚误,多谢您指出,

俺已经改了。

家园 【文摘】老干部在写回忆录时,往往有万种风情
家园 秦叔宝和程知节参加了玄武们之变了阿

《唐书卷二本纪第二》记载:

“九年,皇太子建成、齐王元吉谋害太宗。六月四日,太宗率长孙无忌、尉迟敬德、房玄龄、杜如晦、宇文士及、高士廉、侯君集、程知节、秦叔宝、段志玄、屈突通、张士贵等于玄武门诛之。”

家园 有请史大来一个“间谍尉迟”的章节~
家园 他先开口没有问题

问题是他没有资格代长孙无忌表态,长孙无忌又不是不能说话。此外,实录成书虽然是在太宗时期,问题是后来就不会有再版么?原来的版本同样可以被销毁的。文革中的毛选前四卷和文革前的毛选四卷内容能完全一样么?第三,就是因为无忌是谋臣,所以他的话太少才显得很奇怪,按理说尉迟敬德扮演的应该是冲锋陷阵的角色,而无忌作为参谋,对话量应该比他要多,所以显得很奇怪,至于后世的评论,我想这并不用担心,只要后世都是李世民的后裔担任皇帝,这个帐就不会翻,唐书中把这个行动已经拔高到周公诛管蔡的高度,长孙无忌他们有从龙之功,不提才是怪事。

家园 好文章
家园 呵呵,好文有好报

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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