主题：【编创】诺门坎苏日两军的参战人数及伤亡比较，兼回几位 -- 查理五世

这个资料是日本方面的战争史资料，最新补入了俄国解密的资料。但有一点不同的是，提及了第六军参战人员为5万8千人，俺认为这是计入了并未来得及参战的第四、第八师团的结果（这可能是目前分歧的根本），而实际参战的人数这个资料也说明了是2万多。

＜ソ呗・外蒙??＞

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＜日本・?褐莨???＞

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＝＝＝＝＝　?楣?と?p害　＝＝＝＝＝

　 参加人?T ?樗勒? ????者 行方不明 ?椴? ?淇?

第６??合?? 58925 7696 8647 1021 2350 第一次事件は含まない

その他 俭5000 93 165 4 124 同　上

第１?檐??? 俭1000 69 67 136 　 同　上

空中勤?照? 　 34 13 　 　 6/22～7/11迄

　 未?⑦? 大破 厌充 ?淇?

秣行?Cの?p失 ６４ １０２ １８２ ６月から９月迄　中小破は除く

?檐?の?p失 中?檐?１９　葚?檐?１１　葚装甲??７

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ソ呗??の?p害 7974 15251 701 近年公檫された靳??整??

外蒙古??の?p害 165 401 　 　

强兄说俺很搞笑，俺就先笑纳。

俺的观点是很前后一致的，从这些基本的资料上研判（当然如果诸位兄台能给出完全不同的更可信的资料，俺的判断立即失效），可以得出以下几个基本的结论：

1、苏军参战的人数和兵器远远超过日军；

2、苏军的损失远远大于日军；

3、日军没有达成战役的目的，因此战役失败。

最后多一句嘴：

日本人在诺门坎虽然战败了，但败得很光荣，你想，一个轻量级拳击手打得重量级满地找牙，虽然自己也最终被击倒，俺想观众的掌声还是会给失败者的。

争来争去也没个结果。但是光荣在哪儿？进攻，失败，增兵进攻，又失败，对方进攻，被围歼。

1945年的关东军编成是如何？人手一条枪都达不到，许多仅是刚入伍没有半年的老弱而已。这个问题是另外的话题，以后有机会慢聊。

呵呵。

重量级胜利后忙着满地找牙，呵呵，难道你的意思是苏联失败了？

不是我看不起自己人。

如果是国军共军从关内联合起来进攻，还不定打几年呢。

现在分歧就在这里了。

兄台与俺在苏军的伤亡数人已经是一致。

现在的问题是，既然日军在战役发动一个多月后编成第六军下辖有5万多人，那么为何从现在所见的历史记录中发现不了这些人的番号呢？即使第七师团一部和第23师团被合围，也只有2万多人，那么其他的3万多人哪里去了？他们属于哪一支部队？在整个战役中做了些什么？

失踪的3万人是问题的核心。如果这3万多人根本没有参战，日军的伤亡人数当然不可能超过2万多人这一参战的人数。因此，现在解决这失踪的3万多人是这一问题的关键。

而且他们加在一起也不可能有三万人。有可能是他们根本没有来得及上一线参战。

哪些部队是后调来的，那些在包围圈外。大家自己看吧。

日军的参战人数到底是多少。如果确实是5万多人，那么苏日参战人数相当，但武器方面日军就差太多了，尤其缺乏坦克和重炮。战果同样是苏军损失得太多。

至少在这里还没有定论。你认为20000人以下，我认为40000人以上，各自提出了论据，没什么可争的了。

45年8月关东军下辖71万余人，不包括在朝鲜的28万。日本投降后，苏军还把大批缴获的关东军武器转给共产党，都是放在仓库里的。关东军自己没武器不会去仓库拿？