淘客熙熙

主题:小结一下格子组半年教训,有冷嘲热讽内容,慎入 -- autoeagle

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家园 auto兄,你根本对格子组的意义不了解!

我是最早跟着老拙的实盘看的人之一,最早是豫光金铅6块和恒源煤电10块,即使到今天2300多点,依然有相当高的盈利。我自认不是一个盲从的人,我也是看了一段时间后才开始采纳老拙的意见,并加入格子组。

格子组酝酿成立的那一天起,就有不少好心的河友劝过老拙和陈经,众口难调,特别是将来股市波动的时候会有很多麻烦。但是我们依然坚持成立了这个格子组,陈经要求每个河友认购的格子不能超过3000,这里面有钱的人多了去,这个限制性规定为什么?就是说这就是一个试验,试验的目标就是价值投资的理念。我们的理念就是严格严谨的价值分析,基于对大型负责任的公司细致的研究,可以找到一条长期升值超过大盘的股票。对于这个理念,时间应该是三年到五年,一年真的是太短了。如果你想以一年的成败来否认这一切,就说明你根本不了解格子组。

一个人有了理念,就应该按计划实施,不能轻言放弃,做事如此,做人亦如此。既然我们定了三年五年的约定,为什么不坚守呢?我们到底是投资者还是投机客呢?此事去年11月就吵过一次,当时我就说做趋势的做趋势、做价值的做价值,各走各路。

坦率讲我个人炒股的收益高于老拙,从有色到st都有不错的收益,但是我依然非常敬重老拙,他是真的按照价值投资的理念在行事,每周的坚持真得很不容易,也很厉害,不是说风凉话的看客可以做到的。而我其他的盈利有消息、有蒙的、有大趋势,但都没有老拙这样明明白白。

我真心希望五年、十年后当中信伴随着中国资本市场的成长而成长为世界级巨人时,我可以骄傲的对朋友说我和我格子组的朋友一直在这里,一直陪伴着她成长。

...
家园 关于周期性

中国经济的最大特色是周期性很怪异。一些传统意义上的周期性行业,如钢铁业,连续景气很多年,分红都分的手软。或者整个市场爆发性增长。一些传统意义上的非周期行业,如制药,食品,由于竞争激烈,市场不规范等原因,价格高估胜者寥寥。

合理估值问题,在破净之前,大投资都可以用少的多的钱开始一家新的公司,你认为目前中国哪家公司的无形资产能够填充市值和净值之间的巨大鸿沟?

分批买入理论,也是那些无道德基金经理和分析师常挂在嘴边的口头禅,但这是从国外稳定成熟市场中总结出来的,不适合中国政策市。散户想淘金,要么搞好节奏炒波动,要么用自己的耐心战胜市场,撑到庄家和券商都开始巨亏,破产,拍卖之时,跟着吃点尸体,才有点意思。

就算再心急,如果不是波段高手,也最好在今年年底,明年初中央宣布战胜通涨,CPI低于5%后再建仓,就那点本钱,不会影响市场,在大跌之前或大跌过程中建仓和触底反弹之后建仓,有什么区别呢。或者你觉得现在就是底部整理,机不可失想抄底。那是不是有过于贪心了呢?

家园 请不要用没有功劳还有苦劳,没有苦劳还有疲劳来辩护

我攻击的核心就是,普通投资者应不应该像格子组那样操作。请不要用没有功劳还有苦劳,没有苦劳还有疲劳来辩护!请回忆一下去年的争论内容,以及这一年的市场变化说明了什么。空谈价格低估区域买入就是新理论么?

如果不搞波动操作,执行买入-长期持有-卖出策略的高下之分,就是买入时机和卖出时机的选择。3-5年的操作,买入阶段就在前1-2年,持有1-2年,并在最后1-2年中卖出。现在看来,在买入时机上明显错误,格子组的理论和操作已经破产一半。而选股方面,这几个白马股或曰龙头股的选择,我没看到高明独到之处。

个人感觉问题的根源就是急。太急于表现了自己的水平和理论。价值投资就是等出来的,巴菲特再牛,没有中国政府急于央企改革,他也买不到1块钱的中石油。散户要找这种机会,更需要耐心。反观格子组操作,3500点就觉得价值绝对低估,可能是觉得格子组的钱收上来后不买股票不踏实吧。

家园 有宝。

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 哈哈,有宝!

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家园 你这些判断也就是现在才能说吧?!

04-07之间的任何一段时间你能做出这个判断吗? 切, 马后炮谁都会。 就我这个看股市一年时间的人现在也会说:怎么那么傻啊,6K点还不跑? 哈哈

家园 中国价值投资沦为笑话,管理层(或决策层)功不可没

但这不意味价值投资是错的,当初格子组最大的错误就是高估了管理层的智商。何时政策面完全纠偏了,价值投资将成为从基金到上班族的主流选择。

家园 还在质疑决策层?

首先,明知某处台风频繁,修房子却偷工减料,将希望寄托在老天仁慈点,智商高点,别让台风从自己房子经过。结果台风来了,房子塌了,是谁的过错?

其次,中国经济这些年的发展,不是靠陈大“官办经济”之雄文的智商,而是仰仗决策层的智商,请弄清因果关系。

最后,3500点一路走来,格子组和陈大评论,满版都是恐慌盘,割肉盘,探底,底部整理等等,或是对中央政策一种犹然而生的智力优越感。我实在是看不下去,多管闲事,冷嘲热讽几句,看来是略有反映。

反正是长期持有,现在又远不是卖出的时候,那个每日或每周小结,不要也罢。既然还要拿上3-5年,干脆改成年报算了。

家园 需要给我们价值格子组时间,我相信老拙老师
家园 我也相信老拙和net人的操作能力

但被陈大的教条捆住后,完全是束手束脚。眼睁睁看着账户缩水。

我有个建议,就是格子组一半炒波段,一半坚持“价值投资”,都由现在的操作手操作,看看那种搞法更适合股海淘金。有比较才能分出理论的优劣。

家园 难道还要谢主隆恩?

我承认现在甚至未来一段时间都不是价值投资的好时段,但这主要由于中国资本市场的不健全,社会对资本市场的不认同造成的,所以我也在学习趋势投资方法,但我还是认为未来价值投资会成为资本市场投资主流的,因为价值是趋势投资的根基,没了价值的趋势投资不应叫趋势投资而应叫股市搏傻术(附一句这决不是贬义)。只于眼前的成败论英雄未免失之偏颇了。

家园 看看欧美各大基金和高端理财在本轮次贷风暴中的狼狈样子吧

价值投资,呵呵。辛勤劳动才是真正的价值投资,拿钱买股,本质上就是承认自己没有能力好好利用这些钱,给别人使用更有价值。

家园 您这句话代表了国人典型观点

辛勤劳动才是真正的价值投资
,所以高层才把股市当成圈钱工具,普通大众才会抱着捞一把就跑的心态前仆后继,没有对资本市场投资的应有尊重,中国资本市场怎会不出问题?

家园 花,可惜没宝
家园 花。顺便问一句:价值投资算技术还是算理论?
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