淘客熙熙

主题:【原创】垮掉的财政平衡 -- 万里风中虎

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家园 分析精到!认真学习。
家园 抄来的故事

耶稣和门徒又是忙得连吃饭都没有时间。耶稣看出门徒疲劳的样子,体谅地说:“来!到旷野去休息一下吧!”于是就悄悄地上了船。群众看到了,小船在加利利湖上朝着东北的方向航进,就沿船跑步北上,来到了伯塞大城的郊野。小船渡过加利利湖,一下船,耶稣看到大群大群比他们早到那里的人,就怜悯众人。耶稣来到了一个起伏不大的山坡,背靠山,向着上万的人讲解了许多的道理,直到天快黑的时候。 门徒对耶稣说:“老师!天快黑了,请叫众人散去,让他们到附近农村去找吃的和睡觉的地方吧!”耶稣说:“你们给他们吃吧!”又问腓力:“我们去哪儿买饼给这些人吃呢?”腓力说:“就是拿两百元银币去买饼,分给每个人一点儿,也是不够呀!”安得烈对耶稣说:“有个小孩带了五个大麦做的饼和两条鱼,要奉献给耶稣。只是要分给一万多人吃,…………哪还有什么用处?”耶稣说:“拿过来给我!”安得烈就领着小孩走了过来。小孩可能在想:“这是妈妈为我自己准备的食物,给了耶稣和门徒吃,我自己就只得饿着肚子走路回家了。可是耶稣还要,那我还是愿意给耶稣。”想着想着,就来到了耶稣的跟前,小孩双手捧着五饼二鱼奉献给耶稣。耶稣马上吩咐:“叫大家坐下!”耶稣做事总是有条有理,不紊不乱。很快门徒就叫群众五十一排,一百人一排地坐稳了小来。耶稣手拿食物,祝谢了,就掰开。奇妙得很,在耶稣递给门徒的过程中,饼和鱼越来越多;门徒从耶稣手中接过食物来,在分给坐着的众人时,手中的食物一边分出去,一边在增加。门徒分饼、分鱼都是按照个人所要的分给。男女老幼,个个都吃饱了,耶稣对门徒说:“把剩下的零碎收拾起来!不要浪费。”门徒就把零零碎碎收拾起来,装满了十二个篮子。小孩献饼鱼,万人饱有余。当我们愿意把自己的一点奉献给耶稣,耶稣就会祝福,成就上帝的大工,使许多人蒙祝福

家园 新形势老问题。一直的问题就是改革开放的意识形态要拿掉。

不能再玩数字门游戏,不能再让一部分人先富起来。那场低层革命的成果要得到尊重。

家园 想问虎兄一个问题

按照您这么说,上市公司理论纳税额至少要达到全国的1/2,至少1/3,真的有这么多?

家园 且容在下也伸伸腿^^

财经版偶一直很少发言,无他,自觉水平太差,不过见过楼主这贴嘛,且容在下也伸伸腿^^

其它什么话都不必说了,到底国朝现在是财政纪律执行的好还是僵硬死板,这个问题本身倒是很值得讨论,但是就依据楼主发起讨伐的那点证据……

下半年,尤其第四季度才是财政支出的大头,上半年财政会出现大量盈余,是历年的惯例。连这点最基本的情况都没弄明白,便开始指点江山,岂不谓大言惭惭乎

家园 新形势老问题。问题一直就是改革开放的意识形态要拿掉。

不要玩数字门游戏,不能再玩一部分人先富起来。那场底层革命的成果要得到尊重。

家园 抓小放大,苦啊

说实在的,国内开个公司太苦了,就一句话,欺负老实人。增值税17%,之后所得税25%,要想分红再20%,妈呀,还让不让人活啊。老老实实纳税的就别想继续经营了,香港的综合税率才多大点啊?

下半年税收少,说不定是个大数。现在很多厂子都停产了,一年销售上百亿,纯利不到五个亿,咋继续啊,可看看上交的税款,怪不得国家干啥都大手大脚的,这几年的发展果实都上缴了,下面的企业除了一堆生产装置,口袋里空空如也,银行里还欠债一堆。。。

让人感觉最恶心的是,定这么高的税率,前提居然是很多税收缴不上来,所以定个大数,广种薄收,所以那些亲儿子们可以讨价还价,转嫁负担,没人疼的就得自寻出路了,盼着增值税率再降点,所得税爱咋咋地吧

最最最恶心的是,税务局还TMD搞什么降薪,TNND,还让不让人活啊

家园 又仔细看虎兄的贴

结合陈经兄的回复,好像看明白了些,说说自己的看法,不对的地方请多指教。

基本而言,虎兄对今年上半年的财政盈余是持负面态度的,认为这是个“坏”的盈余,说坏是因为这个盈余是建立在不合理的税收,以及上半年紧缩的财政支出之上的。这不合理的税收包含了虚假的企业利润和只顾收税的税务部门。您认为即便整年能达到财政平衡,那也是因为下半年增多的公共支出,剧减的税收,和无作为的财政政策所造成的。所以你的结论是“无效率的财政,以及被利益集团冲垮了的财政平衡”。

从普通人的角度来看,挺说得通的,不过我还是觉得从事实到结论的跨度太大,太过悲观了些。相比而言,我更赞同陈经的看法,即今年上半年的大部分企业利润是真实可靠的,而且政府的财政收入还应该要继续增加,毕竟有那么多人要养,当然这个增加可以通过发行国债而不是进一步提高税收来进行。关键是要改变上半年为了防止通胀而采取的财政紧缩政策,以积极的财政政策取代紧缩政策,增加收益,同时改革税收体制,进一步的藏富与民,只有这样才能走上良性循环的轨道。

对中国的经济发展,我始终是持谨慎乐观态度的,观望兄星星燎原的革命论我是不赞同的。

最后感叹一句,说起来容易,做起来难,批判是容易的,但要做好就不简单了。治国如烹小鲜,真难为辛苦胡温了

家园 老问题了,我都不知道正经纳税是怎么经营的。最常见的大概是

税改费。

家园 这个

即使是由于公共支出主要集中在下半年,而公共收入主要在上半年,

楼主早就提到这个了的,还是先仔细看看吧。

家园 靠吃低保的社会是绝望的

搞垄断经营,压制死民企。让全社会失业一起吃低保,这样的社会是让人绝望的。

家园 当我说这些,是因为我不想我说的成为事实!

有个话不幸的预言不可怕,可怕的是不幸言中!

如果正视问题在那里,去解决它,那就没问题了,逃避那只是暂时的,总归问题也是存在的,关于问题在那?应该去找.

我有时候是危言嵩听,但我并没有打倒什么,只是说一下后果.所以您可以放心.我并不鼓吹......

家园 涨幅是20%. 别只看绝对值。
家园 这是不是可以一定程度上抵消高税收

钱不是在国库就是在企业吧。如果国库实际上是没钱的,那说明,企业的高税赋之苦也没那么严重。不过就是不清楚这种抵消是不是平衡的。就怕有的企业钱少,有的企业钱多。让经济结构更不平衡。

家园
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