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主题:【原创】见证者·幸存者·阵亡者:魏巍 -- 陈郢客

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家园 是啊!我们的教育

把孩子们都教成啥了!

家园 魏巍,伟大的革命战士!永垂不朽!!

《谁是最可爱的人》?魏巍同志在他的“革命生涯”里,以对中国革命“一生的忠贞”论证了这个答案---“马列主义毛泽东思想”武装的“革命战士”是最可爱的人!

“ 继续革命!永不投降!”---全心全意地为人民服务,一刻也不脱离群众;一切从人民的利益出发,而不是从个人或小集团的利益出发;向人民负责和向党的领导机关负责的一至性;这些就是我们的出发点。 《论联合政府》(一九四五年四月二十四日),《毛泽东选集》第三卷第一零九五——一零九六页

家园 网友的文章确实精彩

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家园 不是庸俗,是事实

"但是把军人的爱国主义和毛泽东思想的意识形态结合起来,却是一种庸俗"

不是庸俗,是事实。

你可以想象蒋介石的军队敢和美国人干吗?

当然你可以说根本就没有那种可能性,那是为什么呢?

国民党的普通军人中的爱国比比皆是,但是作为一个指导思想的“爱国主义”,

国民党从来就没有过。国民党没有这个志气也没有这个能力去“爱国”。

恰恰是毛泽东思想让“爱国主义”成为国家和民族的思想。

爱国 不是想想就可以的,你得有这个志气和能力去爱国。

你进而可以展开想一想,1840年以后的仁人志士都是爱国,

为什么偏偏是毛泽东彻底扭转了百多年来中华民族的颓势,

可以重新站立于弱肉强食的世界民族之林?

在这样的历史下,硬要把毛泽东思想割裂开不是一个客观的做法。

斥之为庸俗更是信口开河了。

家园 你太托大了

“他的信仰无人继承,连楼主也不能。”

我不知道你从那里得到这样的勇气可以这样拍着胸脯讲话。

“因为时代前进的很大一部分应该归于人的观念的进步。”

你的意思无非是两个立论

1。魏巍的思想已经落后了,你这样的思想是进步的。

2。魏巍的思想无人继承,而你这样的人的思想遍地开花。

是吗?我的河友先生?

所谓摆事实讲道理,首先要有事实,你的事实在哪里?

就是这样一些拍着胸脯的事实?

而你呢?你没有事实更谈不上道理,完全用结论来做事实。

思想进步先进落后不好讲,自以为是不是不可以。

但是有一个现象就是其他河友讲的,对文革的辩护这几年呈几何级数上升,

你自己是不是已经有些“落后”了?

家园 上面那位仁兄的立论太主观

上面那位仁兄的立论太主观

且不论抽象的生死,就说魏巍的思想和意识形态,

现在的支持者和拥护者大把的,这些仁兄看不到这一点。

家园 爱国不一定需要指导思想的爱国主义

自发的也是要肯定的。况且抗日战争国民党敢在孤立无援时候跟日本去碰,这个不能去抹煞。我看老毛出兵前还在为了苏联的空军支援犯愁,但是蒋介石在77和813又何尝有什么可以一用的空军。国民党的普通士兵,并没有太多余地选择加入哪个党派的军队,而是为了一个中国人,为了中华民族的存亡去参加本国合法政府的军队作战,难道不配作为最可爱的人。

我认为解放军和志愿军的士气高涨不是因为什么指导的爱国主义,而是因为毛泽东的土地政策,把土地分给农民,让他们有了依靠。后来集体化和户口制度把她们忽悠了。老蒋作为loser,不在于不爱国,而是不能在大陆解决中国的社会问题,虽然台湾做得不差。我不认为那些谁是最可爱的人里面的士兵是受了毛泽东的思想指导才是爱国的。

抗美援朝对中国当然有好处,赢得了苏联对工业的援建,赢得了战略缓冲区,但是并不是为了亡国灭种的争斗。而真正提高中国国际地位的人不是毛泽东,而是从事改革开放的邓小平。如果光把跟美国的战绩来说,中国是平手,越南是完胜,爱国主义跟美国干,跟中国干,但是越南的国际地位又在哪里呢,不如中国一个零头。

“为什么偏偏是毛泽东彻底扭转了百多年来中华民族的颓势,可以重新站立于弱肉强食的世界民族之林?”毛泽东死时候国民经济处在崩溃边缘,如果不是邓小平,现在就是北朝鲜第二,如果说挽救颓世,站立世界民族之林,归功给邓小平还差不多。

所以我说,魏巍给毛泽东思想招魂,是不合时宜。

家园 爱国从来不是问题,解决问题才是关键

“爱国不一定需要指导思想的爱国主义 ”

还好,你没有说“不需要”,至少给自己留有余地。

抽象的爱国当然也值得赞扬,可是不能够挽救国家民族的爱国也就是爱国了。

不去具体的实现爱国,爱国也就只是自我标榜和去满足虚假道德感而已,

具体的实现又怎么可能没有指导思想呢?否则爱国也就成了虚无主义的盲动。

没有人去抹杀国民党具体个人的爱国,也没有人去抹杀蒋介石的抗日。

但是毛泽东之前所有的人,所有的爱国的仁人志士们都没有能够挽救

中华民族的危机,哪怕是抗日战争呢,惨胜,胜的都不好意思让人提起。

反倒是是毛泽东领导的八路军新四军在抗日战争中的英勇和智慧让人觉得

还有希望,国民党那就是死抗,金有狼牙棒,宋有天灵盖。我们从来没有

否认国民党的抗日功绩,可是从国民党的总体表现看,你能看到一个民族

复兴的希望吗?

蒋介石之所以成为loser,因为他很符合英文中loser的含义,loser可不仅仅

是失败,是完全没有希望的,并且怨气冲天。至于在台湾,蒋介石也是彻底失败的,

一个死后留下个不愿承认自己是中国人都能当总统的烂摊子也好意思说自己“做的不差”。

当然从你的发言来看,不承认自己是中国人似乎不那么重要。

毛泽东思想可不是个抽象的思想,是要落实到具体的方针政策和路线中去得,

土改就是毛泽东思想的具体表现,否则照你这么狭隘的理解,什么思想都没有用,

都是几个铅字而已。

至于你把土改说成忽悠,集体化说成是反悔,这样子理解我还能哪有什么话说,

这不是历史意义上的讨论,这是个人的情绪的发泄。

”赢得了战略缓冲区,但是并不是为了亡国灭种的争斗。“

你这段话怎么看怎么别扭和矛盾呢,日本鬼子就是从朝鲜爬上大陆的,中国和朝鲜

的关系唇寒齿亡,任何一个对中国近代史稍有了解的人都不会认为朝鲜不关系到中国

的生死存亡。

更重要的意义就在于中国在朝鲜击败了美国,这才是真正扭转了中华民族世界地位的枢纽,

而不是抗日战争。实际上这只是抗美援朝的副产品,毛泽东当时所能想到的只是在朝鲜不要

失败而已,天纵英才莫过于此。

“毛泽东死时候国民经济处在崩溃边缘”

这种被批驳了无数次的谎言我就不去说了,所以后面的邓小平我就懒的再说下去了。

毛泽东思想不需要招魂,他从来就在哪里,只是你看不见而已。

家园 再加一段

“如果光把跟美国的战绩来说,中国是平手,

越南是完胜,爱国主义跟美国干,跟中国干,

但是越南的国际地位又在哪里呢,不如中国一个零头。”

你这是满拧。

中国和美国是一个量级的,抗美援朝也好,抗美援越也好,实际上

都是中国和美国在隔山打牛,带着手套较劲。

尼克松为了解决越南问题是和毛泽东商量而不是越南人,

越南不过是棋子而已。不同量级的比个什么?

家园 谈谈你的无知和双重标准

“在毛泽东思想的指导下,把当年抗战的国民党将士的抗战无情抹煞,把阵亡将士的纪念碑砸掉,这种双重标准完全是按照山头来分”

毛泽东从来就没有“把当年抗战的国民党将士的抗战无情抹煞”,建国后北京以人名命名的路有几条?

只是把国民党官兵的英勇抗战和国民党上层的消极避战说清楚而已。

抗美援朝跟毛泽东思想没关系,砸纪念碑就是在毛泽东思想的指导下?您这也太双重标准了。

家园 更重要的意义就在于中国在朝鲜击败了美国,这才是真正扭转了

中华民族世界地位的枢纽。

幸亏我没在吃饭时候看,不然我真要喷出来了。不过笑一笑,十年少。

二战结束中国就是联合国常任理事国,抗美援朝后拖了二十多年才恢复合法席位,五十年才进WTO。如果你说这个都是抗美援朝奠定的,我还可以说是一千多年前的李世民奠定的。

抗美援朝中国和美国是一个量级的,那为什么中国的飞机都是米格,坦克是T34和IS。现在联想能轻松收购IBM的部门,难道50年前苏联的军工也被中国收购乎。为什么要等斯大林死了才能签下停战协定。

我不需要感受毛泽东的存在,最好不要感受。

家园 其实我也很想笑

抗美援朝中国和美国是一个量级的

伟大的麦克阿瑟将军在这一刻泪流满面。那么多当事人和历史研究者(我说的是严肃的历史学者,不是有良心的青年历史学家)都没有发现的真相就这样被您发现了。。。

至于朝鲜战争与中国国际地位问题,我建议你去看楼主的朝鲜战争系列文章,搜她的家园博客就能看到,“东北亚三国演义”;或者在青史微言版下翻几页。这楼里有个网友提过和你类似的观点,这个系列文章正是为此而作,你既然和他观点将近,不妨也看看。

我感觉你和那个网友一样,对大国、国家的世界地位这些概念理解的不够或者说看的太轻巧了。常任理事国和常任理事国也不一样,大国不是仅用常任理事国席位就能衡量的;WTO就更没谱了,俄罗斯到现在还没进门,可是研究国际政治的没人敢看轻它。

家园 有宝好帖

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家园 反儒家思想又在中国重新泛滥
家园 x经典:棋盘的棋子,终于变成了棋手!
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