淘客熙熙

主题:【原创】“中国潜艇入侵日本领海”的三大诡异之处 上 -- 萨苏

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家园 俺也不厚到一把

这个事情估计不是钟伟同学, 真要找原型丁盛还差不多。。。 钟伟在高级班成绩基本是垫底的, 丁盛反倒是受刘帅赏识的。

Anyway, 等有人报料,

这个问题就此打住。

家园 handhand...

下面有同学已经替老大出手揪我小尾巴

http://www.ccthere.com/alist/1793750

家园 搞不好是新近驻关岛大哥的佛基尼亚没告诉小弟来观光的

按照被追踪潜艇的先进程度,如果确实是潜艇的话,可谓强悍。因为不仅仅静音好,机动能力明显超强,水文环境看起来也相当熟悉。从被跟踪到摆脱,时间很短。这样高速摆脱只有核潜艇能够做到。而在最先进的核潜艇中,可能也只有佛基尼亚这样特别强调过濒海性能的级别加上对水文环境的熟悉才能做到摆脱空海一体的搜索了。

家园 美国不那么激动,可能性很大。
家园 谢谢酒兄
家园 问个外行问题

在当时的海底地质条件下,有没有可能利用海底声波反弹来探测潜艇?

记得某部小说,可能是猎杀红色十月,谈到过主动声纳利用海底声波反弹探测敌方的战术,即发挥主动声纳的优点,又不易暴露自己。不过这取决于具体条件,一般浅海比较好一些,看楼下有人说丰后水道不怎么深,所以有此一问。

家园 连环坑,坑套坑,坑不死人不算坑

萨大,我现在知道中国古代喜欢坑杀呢。坑杀可以大规模的坑死人(萨大敢数一数你坑里埋了多少人?)而且让人内心焦躁无比(就像现在的小米)。

军门以前的长平坑是不是您挖的,咋这么轻车熟路。

家园 【原创】“中国潜艇入侵日本领海”的三大诡异之处 下

对于这次事件中,爱宕号匆匆使用主动声纳进行反潜搜索,有些朋友认为并不一定是日本海上自卫队无法“听”到对手,而是在自家门口无所顾忌,抑或对发现的潜艇已经定位,用主动声纳当“声鱼雷”,试图迫使对方认输,从水下浮上来。只是对方耍赖 -- 爷就不出来,你能把爷怎么样吧? -- 结果还真不能拿爷怎么样。。。

这些分析不是没有依据,但是细想起来有不合理的地方。

首先日本海自方面16日的记者招待会上,自己承认在一个多小时的追踪中,并没能真正跟住对手,双方接触若即若离。所以,还远没到把对方锁定,再用主动声纳“调戏”对方的时候。要真是想用这个手段迫使对手上浮,不过如同小孩儿藏猫猫的时候喊“我看见你了,你出来”差不多。

换了你,你出来吗?

其次,从爱宕号是依靠肉眼发现目标潜望镜来看,该舰的声纳系统,在不明国籍潜艇接近到一公里的时候,依然一无所知。特别是海自幕僚长赤星广治在这次记者招待会上的话,证明了爱宕号的耳朵这一次的确有点儿聋。赤星在发言中是这样说的 – “在这次接触中,未能有效对该潜艇的螺旋桨和发动机声音获得取样,因此,也就无法确定潜艇的国籍。”

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自卫队幕僚长,57岁的赤星广治

说到这儿,我们应该回头看看这次事件以后日本政府的态度。大家是否还记得2004年在日本南部海区,发生的“中国核潜艇侵入日本领海事件”?那一次,尽管同样无法让那艘潜艇浮出水面,日本却气势汹汹地向中国提出抗议,态度十分强硬,中国方面反而比较低调。而这一次日本方面雷声大雨点儿小颇为低调,面对中国方面的抗议立即缩手,态度很不相同。

这是因为中日最近关系不错吗?我不这样认为。就算是关系不错,换位思考一下,假如是日本潜艇这时候跑到旅顺基地海边浮上来,我们会客气吗?只会对这种明一套暗一套的行为更加不满。特别是日本首相福田已经辞职,政府目前处于脑瘫状态,并不能有力控制舆论。那边五名候选人争夺首相席位,正愁找不到吸引选民的话题呢,这五个人里面好几个都是反华专家,不可能都那么重视中日友好的,这次却没有哪一个拿这个话题炒作,何也?

我的看法是这一次日本的确没有拿到确凿的证据,确定这是中国的潜艇,所以炒作起来有所顾忌。而中国方面,也明显是知道日本没有这样的证据,自然敢于强硬。双方的态度变化,无非是双方手中有多少底牌的表现。

在自己国家领海里发现“不明国籍潜艇”,是很多国家都发生过的事情,中国也不例外,东海舰队老掉牙的海南级还不留神捞过美国核潜艇呢!

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中国海南级猎潜艇,脱胎于苏联上个时期前期的So-1级,却曾于1971年5月意外在训练中搜到一条溜进来的“大家伙”,迫使其浮出水面后证实是美国海军当时最先进的大白鲨号核潜艇,您看,猫捉老鼠的事情真是无奇不有

然而,实际上,这捕捉“不明国籍潜水艇”就像香港警匪片一样,很多时候并不是不知道“罪犯”是谁,而是因为种种原因不能将其绳之以法。大多数“不明国籍”的潜艇被发现时,主人对其身份都是一清二楚的。这是因为,由于机械加工的微小差异,每条潜水艇在水下活动的时候,其发动机和螺旋桨发出的“声纹”都是特定的。这就象每个人的指纹都是特定的一样。

顺便说一下,每个人的唇纹也是不一样的,所以您看某人脸上带个口红印儿回去,他可以找出各种理由,却没听说谁硬撑说那是老婆大人昨天留下的今天忘了,盖因为只要简单比对一下就会罪加一等也。

男人都很狡猾,不是吗?

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红唇丽影,反潜陷阱阿

各大海洋国家都对潜在对手的各艘潜艇“声纹”有监控和记录,美日,北约等有同盟关系的国家还共享有关数据库。因此,一旦某艘“不明国籍潜水艇”出现,对其进行搜索的舰艇往往可以通过声纳收集其“声纹”,与数据库中的资料进行比对,很容易识别出其真实身份。例如,1981年在瑞典搁浅的苏联W级U137号潜艇,在瑞典海军中早有记录,绰号是“醉汉” – 因为它经常以不规则的航迹进入瑞典领海,如同酒后驾车一样没谱而得名。

因此,尽管有些时候无法真正捕捉到对方潜艇,也无法迫使其浮出水面,但“不明国籍潜水艇”的身份,其实并不是秘密。2004年那一次,尽管中国潜艇没有浮出水面,日本方面还是准确地确定这是一艘中国汉级核动力攻击型潜艇,其原因就在于此。

这种情况下,虽然没有抓住对方的手腕,但其实是抓住了把柄的,双方只是心照不宣而已。2004年日本对中国的声量很高,大体如此。而这一次,从赤星的发言看,这条艇的行动声音非常轻微,爱宕号的声纳根本捕捉不住它的螺旋桨“声纹”特征,也就无从与现存的数据库进行对比了。

由此可见,这很有可能是一型从未公开出动过的新型静音潜艇。

有趣的是,日本海自在分析这艘潜艇为何出现在丰后水道并升起潜望镜的时候,推测居然还和这个“声纹”有关。《东京新闻》18日早刊引用自卫队干部的话说,丰后水道是美日潜艇和水面舰艇经常通过的要道,这艘潜艇的任务,很有可能是在当地收集各艘通过舰艇的“声纹”并建立数据库,以便此后可以在水下轻易判断打交道的美日舰船的身份。它升起潜望镜,是希望通过目视记录爱宕号舰首的舰号来确定其舰名。“唯一过分的地方是它居然在只有一公里远的地方出水窥视,其实,在五公里外进行这个工作就够了。”这名海自干部说。

当然,我们前面已经证实了,这次在丰后水道活动的,绝不可能是中国潜艇。在这个前提下,我们且琢磨一下,中国潜艇有没有可能达到这种水平呢?

传统的中国潜艇,因为采用苏联技术,并且缺乏足够精密的工艺技术,噪音较大,信号明显,这是不争的事实。

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中国海军宋级柴电潜艇,因为有一个怪异的靴子型指挥塔而易于辨认,是到2004年为止中国最安静的潜水艇

然而,这一次事件发生后,日本海自的干部却回顾了2006年10月,中国一艘宋级常规动力潜艇突然出现在美国航空母舰小鹰号前方的事件,分析那一次 “中国は静粛性に優れた潜水艦の開発を進めている。秘密裏に接近して、米軍を威圧したのではないか(中国在开发安静型潜艇方面不断取得进展。这次是否是在试图通过悄然的接近,给美军造成威慑?)”在日本军事分析家方面看来,近来中国在潜艇安静性方面取得的进展,一个是发动机方面的更新换代,一个是精密数控机床在螺旋桨加工方面的使用。

确实如此么?萨也不知道。不过,前些天,兄弟写过一篇关于军工的文章,提到过中国潜艇的新型发动机,有兴趣的朋友可以看看,据萨所知,那还是中德关系很美好时代的事情。。。

应该说,在日本军事相关人士中,这个事件引发的轰动,更多的不在有一条外国潜水艇溜进来了 – 日本这样一个岛国,溜进来个把潜水艇什么的不算什么。照七十年代被绑架到朝鲜的日本人莲池回忆,当年他正在风景优美的海滨浴场找个幽静地方和女朋友XXXX,忽然旁边就冒出俩穿潜水服的朝鲜水鬼来,于是。。。 说起来,发现个把潜水艇能比这个还刺激么?

他们更惊异乃至有些沮丧的,是寄予厚望的“宙斯盾”战舰看来毛病不少,并不像想象的那样无敌。

MK-7宙斯盾系统,是美国海军为了满足舰队制空制海需要而开发的“先进的舰用导弹系统”。在美国海军看来,“宙斯盾”作战系统是高科技在海军应用的典范,可以有效地防御敌方同时从四面八方发动的导弹攻击,它构成了美国海军舰队的坚固盾牌,也是美国海军的最先进的海上作战系统,在与利比亚,伊朗,伊拉克等国家的冲突中表现优异。

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日本第一艘宙斯盾导弹驱逐舰金刚号

美国将宙斯盾战舰视若珍宝,仅仅将其技术提供给最信任的盟国。1993年,日本第一艘宙斯盾战舰 – 金刚号导弹驱逐舰服役,日本媒体一片欢呼,称它确定了日本海自在亚洲的海上优势地位。很快四艘金刚级导弹驱逐舰就成了日本海上自卫队的战斗核心。出于对宙斯盾舰的强烈信赖,日方用近乎变态的方式保护其先进技术。中国海军访日时日方拒绝中国水兵参观宙斯盾舰。一名海自军官只因为没有管理好宙斯盾舰上食堂菜谱和打扫甲板班次一类的文件就遭到间谍嫌疑的逮捕,并株连数十人。其中他的一名朋友培训时为了温习功课曾把教学材料拷贝回家也被卷入,更因为其妻子为中国人而演变成“国际间谍”大案,案子越审越大,弄得自卫队内部草木皆兵,结果证明那名中国妻子不过是一个“黑”下来的偷渡家庭妇女而已。。。

虽然日本也有不少有识之士对宙斯盾战舰提出一些疑虑,但在崇拜美国的习惯性思维体系下根本无法形成影响。

2007年3月,日本第二代,更加先进的爱宕号宙斯盾战舰服役,造价1,500亿日元,满载排水量达到一万吨。由于这一型战舰更加先进,日本的“愤青”们欣喜若狂,在网络小说中不断地出现一艘金刚打掉几艘现代,爱宕号中流砥柱拦截飞来导弹的精彩描述。。。

无奈好景不长,仅仅一年,一个意料不到的事件发生了 – 2008年3月25日,爱宕号在千叶县以南海面糊里糊涂地撞上了渔船清德丸,造成两名渔民死亡。

装备了最先进的宙斯盾雷达,却看不见避不开小小的渔船!爱宕号的“近视眼”让舆论大哗。

而这一次居然要肉眼才能发现上浮的潜水艇,爱宕号的“聋子耳朵”更让日本人感觉如同当头一棒。

因为爱宕号比金刚级先进的一个重要标志,就是采用了更加先进的洛克希德AN/SQQ-89(V)声纳系统,代替了金刚级的SQS 53B/C声呐。AN/SQQ-89(V)是美国水面舰艇的主力声纳系统,目前提康德罗加级巡洋舰,阿里.伯克级导弹驱逐舰都采用这一系统,据说专门善于对付浅海区,低噪音的目标。

这回丰后水道恰好是浅海区,对手恰好是低噪音。。。

洛克希德这回人丢大发了。而日本的军事发烧友在网上也气焰大减,纷纷怀疑老美的技术上是不是留了一手。

日本海自方面对此的解释是“尽管爱宕号是最先进的军舰,但仅仅靠驱逐舰进行搜索是不可能的,对潜水艇进行战斗,军舰搜索的时候,需要反潜直升机在水面上投掷被动监听浮标,双方一致行动,才能奏效。”“爱宕号拥有最先进的宙斯盾系统,防空能力非常好,是特化的舰队防空型战舰,没有搭载反潜直升机。与搭载反潜直升机的老式军舰相比,对潜能力要差一些。”

有点儿勉强,难道以后上了战场能和人家商量好? -- 我是防空的,不要出潜艇打我啊,那是臭讹。。。

在亚洲海区出现了日本最先进的战舰也无法对付的潜艇,是这个事件第二个诡异之处。

第三个诡异之处呢?

那自然就是这艘艇怎么在重兵包围之下溜走的了。

须知,当时自卫队不但有爱宕号在场,还调来了三艘其他舰艇,三架P-3C反潜机!

按照日本海上自卫队的分析,这条艇的脱离让人想起了谭崇仁那台“更深的蓝”,1997年这台IBM计算机和卡斯帕罗夫的一战让这位大师愤怒到几乎崩溃 – “这一局本来应该是我胜利的,这个家伙居然象一个真正的人一样逃掉了。。。”大师对记者吼道。

是的,这条在丰后水道大出风头的古怪潜艇,就“象一个真正的人一样逃掉了”

它是怎么干的呢?

让我们来看双方捉迷藏的时间,这里面大有文章。

[待续]

家园 送花没宝

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家园 果然是(下)了没完

果然是花了没宝

家园 赶紧给老萨送宝

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家园 花,送宝并等补1~补n

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家园 又是一个大坑啊 送花!
家园 是不是台湾潜艇?

话说台湾潜艇好久不训练,好歹练练水下吧!这就钻下去了,谁知道它简直和阿扁一样背,下去了就遇到了咸水层,再加上领航的数学水平不好,声纳水兵耳朵发炎了。得!慢慢挪动吧!

混了两天,说起来看看到哪里吧!起来了,潜望镜一看——天哪!怎么这样大一个军舰鼻子啊!四周看看,日本啊!闯祸了,闪!

什么也不管,坐沉,大家打开氧气板,睡觉吧!上面使劲闹腾。台湾潜艇是荷兰进口然后自己改了螺旋桨的啊,这个声谱当然没有了。

日本这个累啊!………………

萨大挖坑啊!

家园 好想法,送花,哈哈
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