主题：【原创】(3)接着说邓公 -- 史文恭

那是在万恶地封建土地所有制下，蒋雄起带着大陆人民积攒多年的黄金银元到台湾搞土地改革，也没有搞出土地兼并啊？

因为当国家工业化过程开始时，农民掰掰们就进城做农民工了，就算有人在农村兼并了大量土地，由于工业化，大量的农民工在人身上解脱了土地的束缚，在经济上摆脱了只能做长工，佃农的桎梏，所以，土地兼并在封建时代的残酷剥削，在工业时代已经不存在了。

当然，俺的看法没有一贯正确的生产关系，而只有和生产力水平发展相适应的生产关系，---东哥的问题就是忽视了这一点，或者，他认为靠“觉悟”维持的生产关系大概可以和一切生产力发展水平相适应吧。。。

感谢，感谢，花之。

大跃进失败，是在集中制下向从未有过的未知的工业化发起挑战，集中式力量是巨大的，但挑战新兴领域失败的后果也会被放大，才带来社会全面饥荒。事实上多少垄断资本在新兴技术上的失败，同样是因为这种集约式生产方式在创新领域上的风险巨大。

集约化要求投入增加？集约化是指生产资料和资源的集中式管理使用。集约化与劳动投入没有必然的联系，相反由于集约化管理对整个生产进行统筹规化，降低了内耗，反而降低了对劳动力投入的要求。

你所谓的要求劳动力投入，是集约式生产扩大规模后的错觉，是100亩地比1亩地需要的劳动力多带来的错觉，但集约式管理的100亩地比100个单干的1亩地，所需要的劳动力要少的多。象美国农业就是一种集约化，不仅不提高劳动力的投入，反而降低劳动力的投入。

中国土地兼并的真实情况是：大地主买来土地是不会让他荒弃的，而从生产的角度出发，大地主并不需要原来土地上那么多的劳动力，这就产生了无产也无业的流民。流民才是社会的最大的不稳定因素，而不是佃农。

由于生产力的发展，同样的土地并不需要原来那么多的劳动力，必然产生无产无业的流民。由于生产资料掌握在私人手中，没有人会为这些流民分配基本的生活资料，反过来利用这些流民来压榨佃农的利益分配，最终导致阶级对立的恶化。所以中国古代常常有丰收带来大饥荒的现象。

生产力的发展需要集约

而利益分配需要合理，

这是两个不同的概念，你们往往要将他们混淆。

集约是发生在一个生产阶段之前，利益分配是发生在一个生产阶段之后。

单干的真正好处是具有灵活性，你可以自主决定自己的发展方向，成败自负，失败了你自己承担，结果对社会的影响力较小。相对应的，成功了对社会的影响也不大。

集约式发展的好处就是能够集中力量干大事，但一旦失败，也是能够集中力量出大错。

利益分配其实不在于是谁说了算，而是哪里给的利润高，不然为什么有这么人急着向利润高的企业送钱入股？

台湾是二奶式经济，他的农民转移是通过掠夺大陆的硬通货和向美国经济换血完成的。

台湾事实上通过农民转移已经完成了土地兼并。

台湾的土地改革具体细节如何？推荐再看些资料定夺。河里橡树村和wage有帖子wage：我看津巴布韦土改涉及过南非土改，兼及台湾土改，看了就知道这种类比并不恰当。蒋介石的“土地赎买”，中国大陆没那条件。而且，蒋土地改革的时机很幸运。

对于50年代集体化的判断，必须正视

以下事实：

1.要知道改革开放，——农村集体制却还是没有动的，这是条红线。所以现在不管谁打着“产权”的名义搞农村土地私有，那就是旧的骗人东西——哄我们彻底进入“二元社会”的。

改革开放，底层农民工居功甚伟，——他们之所以可以低待遇，也是因为家里还有土地保障，——这是最后的福利保障。也是支撑农民工、甚至支撑低工资而不生大乱的真正原因。

印度土地90%在少数私人手里，——人家有“贱民”结构相匹配，中国是什么传统？

王侯将相，宁有种乎！——动这根红线，意味着中国将来的动荡不安。有人是幼稚，有人是故意的。这就是我们当下的十字路口。

2.农村集体制，某种程度上打破了旧的宗族社会，家庭单元，——中国，城市也罢，农村也罢，——向下一步工业化所要求的高度协作的螺丝钉型的社会做了基本准备。 这个意义有多重？是难以估量的。社员甲、社员乙这一课的意义便在于此。到了改革开放，农民入城，这都可以连贯起来有所总结的。

——现在大多数农民工，摆脱对旧式宗族力量的依附，集体土地作为最后福利保障，——若没有50年代大改造这个底子，哪里有我们今日的发展情境？就算有改革开放，其力量、其效果，其方向，也必然和今日不一样。

视界不同，对于事情的判断必然不同。

这才是民主集中制的全部内容

你可以去看黄岭峻的《刘少奇与大跃进》。

ps：现在有学者在研究胡服早年所受的空想社会主义影响和人民公社之间的关系。

不能只考虑东哥一个人。

一方面，土地兼并使得自耕农变成佃农和流民，一遇水旱天灾，死中求存的流民就会形成威胁社会稳定的力量。

另一方面，土地兼并减少了自耕农，而以丁、户为计算单位的自耕农数量是古代中国政权征税和徭役的基础，因此土地兼并又破坏了政权的财政根基，从而使政权应对社会不稳的力量遭到削弱。

明朝政府应对李自成，就是这种双重困境的一个典型。

中国特色古典空想社会主义——好像庐山会议之前不久，胡服童子巡视时都要吹《大同书》，主张建工农兵学商齐全的大公社。

打击地方豪强的土地兼并行为。

老百姓渴望的清官，不是断案清明的官员，而是能够代表中央政府开仓放粮，打击地方豪强土地兼并的能官。

一旦集权政府不够有力，双重矛盾才会压向农民，导致农民起义。

海瑞发狠劲地治三吴豪户也无济于事。

而且当时不论是农业还是工业，底子都很薄。

农村机械化程度很低，化肥、种子、农药等等方面严重不足，农村人少了活没法干，也生产不出供应全国的粮食。就算搞集约化，也空不出多少人来。

就算土地兼并以后，产生了很多失业人口涌向城市，可后来的“上山下乡”说明当时连城市人口的就业都解决不了，来那么多农民工怎么安置？这就会出现大量古人所说的“流民”，是要出大乱子的。