淘客熙熙

主题:关于《魔戒》几场战役兵力问题--尤其是圣盔谷 -- laska

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家园 呃,我搞错了

伊伦迪尔跑回西方搬救兵,ms愤怒之战中特莱瑞们没上岸,来的都是诺多尔和万雅...

阿拉贡也真惨,没丈母娘撑腰,历来岳父都是被丈母娘搞定的

家园 我也最喜欢最后一句

曾经在某个论坛当签名用了几年。

家园 后来的小说游戏里精灵似乎个头都不小,估计这精灵有歧义

印象中标准的精灵形象都是一米八以上,身材修长(但不像蛮人族那么壮)的射箭好手,暗杀格斗技也不错。

矮小的貌似是地精

家园 那是DND的说法,此物影响了不少游戏和小说。

“精灵身材纤细,身高在4.5英尺到5.5英尺之间,体重则通常在85磅到135磅之间。男性精灵和女性精灵的身高并无差异..."

游戏而言,NWN和BG里面倒是的确那么做的。

当然比地精狗肉人之类还是大一号。。。

家园 其实也不尽然

最后一场战役正义联盟带去了多少人?我忘记了,反正最后不知道谁说,几百年前去打索隆的时候,这点兵力也不过就是先锋。

家园 这段话咋这么耳熟哩?

好像在王小波的小说里看到过。。。。

家园 7000
家园 背景背景

对比欧洲中世纪战争,一万绝对是不小的数目啊。

家园 这段话的精髓部分应该是海明威原创的吧

《SE7EN》摩根·弗里曼最后说: Earnest Hemingway once wrote, The world is a fine place and worth fighting for. I believe the second part。

老爹说得好,大家纷纷以不同的方式向他致敬。

家园 送花送宝。。。

多谢你转的资料,对精灵的血统问题清楚多了

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 人数和想象力关系不大吧。

也可以简单改成很大的数字,不过这样也不见得想象力就强大了啊。

感觉1万人还是比较符合当时情境下的设定。毕竟就那么些人口、地盘和资源。

相比之下,有的小说随便一句就是“二十万大军驻扎在某个村子三个月”,就算不考虑住宿,这个村子总要解决吃饭吧?

家园 弱残老幼守军300人,精灵也来了300.
家园 转载一个相关的。

原文见 http://www.newsmth.net/bbscon.php?bid=637&id=27606 ,提到了原著中的情况,已经和电影情节的若干不同之处。

同主题里面也有说到电影里面的情况的。

###############我是传说中的转载分割线########################

发信人: Elendil (Et Earello Endorenna utulien.), 信区: LordOfTheRings

标 题: Re: 一直不明白圣盔谷防御战是怎么胜利的?

发信站: 水木社区 (Mon Jan 29 01:46:36 2007), 站内

我只谈一下原著里的情节。

3019 年2月25日(Fellowship fo the ring遇袭的前一天),伊森渡口第一场战役(Battle of the Fords of Isen I),Theodred(就是Theoden的独生子)阵亡。Rohan在西部边境的部队失去了他们的指挥官。

3月2日,伊森渡口第二战役(Battle of the Fords of Isen II),Rohan守军的阵地被攻破,伤亡惨重,一部分人撤退到了Helm's Deep(ms是Gamling带过去的),Erkenbrand(Theodred阵亡后ms他是实际上的指挥官)则仍在Westford收集散兵。

同一天,Gandalf一行来到Edoras,解救了Theoden,Theoden把Eomer从监禁中释放出来并且驱逐Grima。在Gandalf的建议下,Theoden决定率兵亲征,前往援救西部边境的部队。他集结了Edoras附近的所有骑士(忘了具体人数了,不是1千就是2千),向 Weatford进军,随军的有Eomer、Gandalf、Aragorn、Legolas和Gimli。

仍然是同一天,Saruman倾巢出动,向Helm's Deep进军,部队中既有Uruk-hai又有Wildmen of Dunland。

仍然是同一天,Entmoot(就是树人们的那个会议)结束,树人向Isengard进军,夜间到达。

第二天(3月3日),Theoden遇到前线派往Edoras的信使,得知了前线的溃败。Gandalf建议Theoden前往Helm's Deep固守,他自己则离开了。

当天,Theoden来到Helm's Deep。晚上,战役打响。大致过程与电影差不多,外墙被攻破后Aragorn和Theoden撤到城堡里,Eomer、Gimli和Gamling以及一部分人马被冲散,退入山洞中(电影里那个金光闪闪的山洞)。

破晓时Theoden与Aragorn率领骑士冲出城堡,Eomer等人也从山洞里杀出。这时Gandalf出现了,跟他一起来的还有Erkenbrand以及他从伊森渡口收容而来的2千人,马匹似乎都已经没了,因为他们是徒步赶过来的。Isengard全线溃退。

也是那天夜里,树人发起进攻,消灭了Saruman的残余兵力。

原著和电影的不同之处主要有以下几点:

1。在那个风暴夜晚,站在Helm's Deep的城墙上的精灵只有Legolas一个

2。根Gandalf一起来的援兵不是被放逐的Eomer部下的精锐骑士。Eomer没有被放逐,只是被监禁了,在Theoden清醒过来后就把他释放了,而且带他一起去了Helm's Deep。与Gandalf同来的是前几天的战役中被打散的西部边境守军。

3。 Theoden决不是去Helm's Deep避难。Helm's Deep距离Isengard非常之近,似乎只有一天路程。带了老弱病残去那里,不是避难,是自投罗网。Theoden确实下令召集民众避难,但他是命令民众去Dunharrow要塞(在Edoras后面的山谷里),Eowyn被留在那里,没有去Helm's Deep。

4。搞开外墙的是Saruman的妖法,不是炸药。当然这个问题本身就比较含糊,说是炸药似乎也不为过。我只是认为炸药有点过于离谱了。个人意见。

5。Theoden在路上没有遭遇狼骑,只遇见了前往Edoras报告溃败的信使。

总的来说,Saruman的错误在于没有先把Rohan在Westford的残兵败将收拾干净就全军出动,围攻Helm's Deep。一旦顿于坚城之下,后方不稳的弱点就暴露出来了。

而Rohan的胜利颇有点类似于南宋击败金人的采石之役——战况最为激烈之时,一伙败兵加入,于宋人则大涨士气;于Rohan则反败为胜一举击溃强敌。

Saruman 强攻Helm's Deep,一方面来说是过于自信,对守卫能力估计不足,一方面也是战术思想落后。如果他用一半的兵力围困Helm's Deep,围而不攻;用另一半兵力肃清残敌,那么Rohan肯定完蛋了。在兵力占优的情况下在有利于敌人的地方决战,犯了和袁绍一样的错误,实在很难称得上wise。另外,如果手下有狼骑的话,不妨派他们奇袭Edoras,一旦得手,Helm's Deep的Rohan主力军心动摇,就更没希望了。

这些只是个人的一点浅见,欢迎探讨。

家园 第一次被砸出宝

让鲜花来的更猛烈些吧

家园 记得马甲写的骑兵团

光一个连就要住一个村子

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