主题：【原创】写在三中全会前，聚焦农村改革。 -- 挑灯看剑
现在的工作和农业有交叉，看了很受鼓舞！
我说的长期稳定是指抗灾能力，我也当然不反对大规模生产，不过这显然要在农民大规模进城以后，否则国家也补贴不起。我觉得，国家虽然有土地的所有权，其实不但不能从中获利，反而要进一步补贴经营者，当然很多国家都是如此，因此经营者的盈利状况就很大程度上取决于政府的补贴政策，虽然盈利首先要有足够的规模，良好的经营，但这个因素同样重要，也是国家在必要时可以控制经营者防止其走向某种垄断的重要手段。
另关于农村基础设施建设，我所以用不完全赞成的字眼，主要是觉得应该让那些其实已经在城里工作的农民不要再在农村建什么东西了，应该让他们逐步完全进入城里，我当然不反对生产方面的农村基础设施建设，但生活方面的设施我觉得要考虑到农村人口将会大大减少的因素，能建到城里的要建在城里。
谢谢您的回复，送花
农村因为分散建设社会福利保障成本比城市高很多
所以大规模城市化zf即可以降低补贴成本又可以提升农民生活
货殖列传
2008-10-05 23:22:53 1823546 复 1823105
3G不盈利,再主流也白搭
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中国不+入 3g就不可能盈利
中国有自己的3g
以前有句话叫一流企业定标准
我看要改成一流市场定标准
很多人现在还在争计划经济好还是市场经济好
中国人口最多 执行计划经济最难
中国市场最大 执行市场经济最有优势
哪个好不重要 哪个对中国有利很关键
答案一目了然的
虽然兄，你来自农村，你可以算笔细账，种地的利润为什么低？其实这是中国农业非常核心的问题。种什么，怎么种，种了卖给谁，怎么卖这一系列问题决定了种地的利润到底有多少。以前可以说是工农业剪刀差，现在国家已经放开了，提城市反哺农村，工业反哺农业，上述问题都可以自己决定了，为什么利润还是低呢？松散型的合作社解决得了问题吗？全靠国家补贴或卖土地，8亿人啊，就算排除掉一半进城打工的，就算三亿人吧，比美国总人口还多。我们从哪里找这么多钱来补贴，来向农民买地。自力更生，产业升级才是正道。我听到的土地流转吹响的就是农村产业升级的号角。
难道广西还有不少劳动力？我在西部这个大省，江苏、浙江的县已经在我们的火车站打大幅广告召民工。而我见到的农村真的只剩下993861部队了。
农村就地产业升级比转移到城市集中规模升级成本要高太多了
不具备普遍操作性
城市规模越大 总成本就越低
市民综合生活品质就越好
上海将来肯定是5000万人大城市
中国将来四大城市
北京 上海 深圳 重庆
难道广西还有不少劳动力？我在西部这个大省，江苏、浙江的县已经在我们的火车站打大幅广告召民工。而我见到的农村真的只剩下993861部队了。
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那些企业提高工资肯定招的到人的
我文内有一个前提就是中国现在的经济发展模式走到了尽头。不可能总依赖劳动密集型，中国13亿人，不可能总靠给美国人做裤子致富。广东浙江的外向型经济萧条，前两年的民工荒稍微缓解了。但如果把农村人口都转到城市，农业咋办？城市又为他们提供什么就业机会呢？那边还有严峻的大学生就业形势。
前两年在广州市司法局（公安局）前发生了骇人听闻的砍手党事件，一个中年妇女路过时，被一年轻打工仔挥刀砍下右手，抢了包就跑，其实里面只有50元，好像是被判了死刑。没办法，很久没有收入了。农村的贫穷，农业的萧条是天生的，还是制度的，抑或是我们不得其法？要知道澳大利亚的农民不穷，美国的农民也不穷。那个傻乎乎的小树丛就是个农场主。
大学生就业形势严峻是自己心态不好
普遍希望3000
调到2000肯定找的到工作
企业找初级工到处都是 有经验的就难找了
城市岗位创造出来无聊的多了
交通协管 城管 挖马路填了挖 挖了填
来个做四休三就可以增加一亿岗位
在每天工作6小时又可以增加2亿岗位
内需也拉上去了
农民一样要补贴的话zf养在城市里比养在农村便宜
而且他们的下一代就标准城市人了
外企国民待遇后
外企税收会上升10%
民企税收会下降8%
以后合资企业就没那么强优势了
民企机会多的事
偏居一隅，弹丸小地，怎么能发展成将来的“四大”之一？愿闻其详
【讨论】与兄商榷
且不论大量城市化模式在中国是否切实可行
先问三个问题
1、眼下，每年毕业的大学生都很难找工作；我们是否做好了安置上亿土地流转之后农民的方案？
现在的城市有这么大的接纳能力么？
2、如兄所说，5KW人口的超大城市，那么同时也会带来超大的消耗，上海的电现在是全长三角在保，如果上海再扩大一倍，这样规模所需要的资源从何而来，5KW张嘴的城市口粮从哪来？农业大规模集中机械化生产的速度跟得上城市扩张的速度么？这又带来了第三个问题：
3、是不是所有的地方都适合农业大规模集中的机械化生产？
华北江淮平原或许可以
四川广西也适合么？
上海的开发开放的大发展（特别是浦东），是全国支持+上海本身在全国特有地位的结果
这样的模式是不可能被其他方复制
1、上海模式全国推广有可行性么？
最简单的一个问题，是不是所有的地方都给得起农民那笔钱？
2、时间不同了，兄所说的那种最潇洒的上海人都是20~10年前产生的，那正是上海城市规模极具扩大的时候，现在上海怕也找不到新生的这潇洒一族了