主题：【原创】（8）邓公往事第八回-上 -- 史文恭

不好意思，俺没法举出相应的数据，就算个回帖吧。

89年之后那几年，那也是非常艰难，具体数字无法说清，

就知道很多知道内情的共产党干部觉得中国已经没有前途了，要垮台了，要变天了，开始做打算要捞钱出国了。

我们那里的小国营工厂，就开不出工资来了，夫妻之间吵架，离婚的遍地都是，治安恶化。就好象末日要来了一样。

你认为官办经济是“胡闹”也可以，但这种“胡闹”可没有饿死人，相反中国的外汇储备“胡闹”成了世界第一，GDP每年都在增加，我和我周围同事同学朋友们的个人收入每年也在增加。去年买房今年买车日子是越过越好了。气愤吧？

至于

就更可笑了，大跃进时倒是没人失业，都忙着大炼钢铁呢，可惜破坏环境浪费无数炼出的是一堆废品，连老毛都不得不认错，你还出来辩护，不得不说你比老毛还牛。另外你能不能举出哪个正常国家没有失业的例子来？别用海湾石油国家做例子就行了。

你这么喜欢文革大跃进，建议去北朝鲜住上几个月体验一下生活，不许带方便面！

大食堂恰恰打击了粮食消费。

你说，寅吃卯粮当然不对，但这种做法浪费的幅度有限。浪费或许有限，但后果可能非常严重。比方说粮食本来刚够吃，浪费了一些，多少，一周的。这就够饿死人的。何况全国来说，粮食是不够吃的。浪费的数量似乎有限，就够饿死大量的人的了。

从全国来说，有计划的考虑的是少数，多数还是没个计划。而且这次饥荒的一个特点是原来富裕的地区损失更大，而那些常年挨饿的地方到好一些。说白了，就是穷人会过紧日子。

还有一个事情，自己管口粮的时候，可以自己悠着点，而公共食堂的时候，需要公社书记悠着点。而他们中的大部分能够悠着点么。

但是这个作用不是决定性的，归根到底还是五风在前。

你所说的无非是有些人觉得要变天了，可真的怎么样了么？所谓的艰难，还要属于30年的盛世当中的。

中国人的艰难，可见一斑。

说不好听的，你以为天就这么大，市场冷清，工人下岗，一些人走头无路，自杀这就够大了。

世界上大体上每隔个10年就会上演这么一出。可这对于大跃进算什么啊。大跃进算得上tg的经济丑闻了。

89年后那几年，89，90还有个2%-3%的经济增长。而大跃进是什么，-30%多的。

大跃进的后果对中国社会的后果是什么？

而我们这个社会要比30年前，19年前进了多少，进步了多少？

几千万人下岗，而上亿人转移到工业部门，实现了上岗如何算？

对于主席的，我们在描述，对于邓的，您是在发牢骚。

我确实是枉顾事实。我没有事实无法和您讨论，只能谈谈感受。

那会谁都不懂经济。不过其实后来大伙也没什么理论基础（有也是白搭，对中国这种社会经济状况现有经济理论都是瞎子摸象），所以才有了“猫论”和“摸论”。所以还是老邓实诚，不懂就是不懂，不会瞎指挥。

俺看到了一只火热突突滚的烫山芋，马上既要出炉了神勇啊史家GG！

一般条件下，股神总是对的，散户也跟着赚了；但市场突变，股神不灵了，散户就赔个精光。

老毛就是搞革命的神，到搞建设，不灵了。

一是单个小概率事件实际上可以认为不会发生，二是小概率事件从长远看必然发生。

老毛犯错就是小概率事件。老彭不过是在提醒大家不要忘了第二句话。

如果板子打发动大跃进的问题，批判的应该是“十五年超英”和“反反冒进”，而不是以后吹泡泡一样的高指标，从目前的资料看，高指标是上下互动的结果，并非是单向的从上往下的推动。

你以上下互动的过程为论据，批判第一推动的错误，逻辑上似不够严密。

这个钢铁高指标的论定并非“上下互动”的过程，而是“第一推动”的结果，这一点，东哥本人是认帐的。后来在庐山会议，他就讲“俺有两条罪状，第一条就是1070万吨钢。。。。”