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主题:【周末经济观察】资不抵债,给我顶住 -- 陈经

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家园 强烈BS老欧洲偷师

关键是信心,大国的民众对国家信用有信心,小国就麻烦啦。

收割收割。

我天朝的镰刀磨了没有?

另外,强烈BS老欧洲,平常装B,关键时候还是学天朝这一招。

问题是天朝这一手段,建立在五十年国民对银行系统的信心上的(还得外加XXOO)。

一些所谓新欧洲国家能否顶得住?

老欧洲收割新欧洲?

家园 关联还是很大的

冰岛敢于高息揽存款,底气在于投入高风险的市场获取高额回报,其中就包括N多美国的金融产品,受次贷拖累,出现巨额亏损,玩不下去了,才捅出来,这个漏子太大了,看怎么收场。

CDS的问题,不在于其出事的万亿,我记得这62万亿的单所建立的实物依据仅仅是六万亿,这次都知道金融衍生物出问题了,下一步为了谨慎,大幅度缩减规模我看是必须,这么玩太离谱了,许多单即使能撑住,但是各方面大规模收缩是必然,6万亿实物,支撑个三十万亿已经很玄乎了,那么,减少的三十万亿单,过去靠另外三十万亿吃饭的人和公司怎么办?

家园 美欧顶住了对中国不一定是好事

首先外汇储备别指望剩多少,其次外贸出口和制造业面临危机转嫁。

家园 今日温总与布朗通电话

信心云云,做好自己的事云云……

家园 深刻又看得懂,高!
家园 顶住之后,没有中国的发展速度,还是麻烦

顶住了,把急性病拖成了慢性病,今后经济的发展顶着盆水,很麻烦.

这些国家发展速度本来只有几个百分点,发展中解决问题的能力不好啊.

不比中国仗着自己速度快,好比发育的青少年,火力旺,就是有慢性病也会治好.

美国因为美元别人认,可以转嫁危机,滥发货币不怕,顶住后可以过上正常日子.

欧洲差一点,不好转嫁.虽然欧元别人多少也认.但肯定认的不多.

日韩和中国比拼产品市场的,因为中国,他们顶住了也发展不好,没戏.

另外,除了美欧,其他国家如果没有外汇和黄金作底,滥发货币就是搞死自己.

家园 不顶住也是利空

里外不是 人

家园 格老头是和小克搭配的

和现在这帮要征服世界的共和党牛仔没什么关系。

小克90年代属于纯犯迷糊,东打一枪,西放一炮,到处都是半拉子工程。主要是自己被自己的人权外交绕进去了。

家园 moody`s给冰岛评的国家信用级别仍然比中国高一档!

冰岛陷入国家破产危机后,moody's把冰岛的信用评级连降三级,从Aa1到了A1, 中国大陆的信用评级才是A2。

冰岛别说全国捕鱼,就是卖身也不够还账的,竟然还这么牛比!

不难想象,那些CDS、CDO为啥更牛比的都是AAA级了,哈哈

家园 根本问题还是要保住实体经济增长。

根本问题还是要保住实体经济增长。只要实体经济继续快速增长,部分坏账甚至会变成好帐(比如90年代时造的不少公路和电厂,也曾“资不抵债”过,现在都成了银行的优质客户。),剩下的部分真正的坏账也会被增长的总量所稀释。真正的问题时如果经济增长刹车,很多现在的优质贷款也会变成坏账。欧洲国家的巨大风险在于,如果巨资救了金融机构但实体经济还是增长乏力的话,越来越高的公共债务会成为越来越沉重的压力,最终压垮本来就步履蹒跚的欧洲经济。

家园 不完全同意马克思的观点

不过,一个问题先:这个判断是马克思的原话?

我也坚决认为金融领域的利润最后要体现到实物生产领域。

但是(!) 金融利润与实物生产利润的分离是一个社会生产的现实,而且事实证明,运用、调节得当的时候金融业是促进实物生产的。

那个判断不完全反映社会实践,是不全面的。

家园 像陈兄说的这么搞,迟早吹出一个超级大泡泡

银行必须对自己的资产质量负责,否则就直接印钞票搞按需分配得了。如果一出问题就获得救援,道德风险就会不断累积,一时是舒服了,但不是不报、时候不到。

上一次中国搞银行股份制改革,先是剥离了不良资产,后又有人民银行外汇储备注资。但这种东西也就管用一两次,美国70多年来也就搞过现在这一次,上一次是30年代初。人民银行的注资虽然有中国人民辛苦工作的积累,也是赶上了美国过度消费这班车,但这个游戏已经快over了。

大跃进那种东西,还有以后的很多投资浪费已经给中国造成了几乎永久性的负担。投资就是储蓄的另一面,而储蓄是为了未来的消费或增加未来的消费,我们的社会保障本应大部分来自储蓄,现在却寅吃卯粮,而且窟窿仍然很大。投资损失就是储蓄损失、社保损失、未来消费的损失,现在这个东西已经开始制约当前消费了。中国的投资资金来源主要依赖银行,如果银行存在道德风险,投资自然也就存在道德风险,浪费损失是顺理成章。

现在银行已经开始收紧信贷了,不是没钱,而是有钱不愿意贷。如果收缩过度需要调节,但肯定是不能随便再吹泡泡了。

家园 还有这种事?对moody's无限景仰中.
家园 赞同,花

归根结底,是那句话:发展是硬道理,呵呵。

家园 是啊

父母有能耐,孩子出事你就抗,到最后孩子杀人放火了,看你还怎么抗?

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