主题：中国可能通过内需补足外贸的下滑吗？ -- 晨枫

二代三代跟当地人没啥区别了。

印象里只要有可能，还是尽量存钱的。或者说，存钱不是房改、医改、教改之后开始的。

在加西，要是起薪3600一个月，恐怕是招不到人的。这是一般不熟练工人的起薪。不过他说的是澳大利亚，那边的情况我不知道。

我所知道的一些出口企业，货物部分即使是不赚钱，但是国家有出口补贴

我所知道的那个行业是17%，很多企业赚到的是这部分。

就是那么多。

我说的重点是吃饭的开支有占到800/3600这么多吗？ 电话开支有占到300/3600， 房租水平又是多少？ 来说一说嘛，我看看是不是乱讲就是。 挣多少钱，食品和电信的价格水平，房租水平是多少。这是很简单的事情吧，说一说就是了嘛，没有必要这样。

呵呵，至于什么纠缠不纠缠的，我已经问的很清楚了，你用来反驳别人的说法的到底是什么逻辑呢？（中国人在美国爱存钱就可以否认中国人在中国因为没有保障要存一些钱以备万一的事实？） 你也可以讲一讲嘛，有没有不让你讲话，是不是。 这个样子干什么。

最后说一点的，澳洲这边大学毕业生（或者研究生）的薪水扣税之后拿到手上也差不多就是4000块不到。

国内并非没有便宜的鞋、便宜的服装。地摊上10块钱3双的运动鞋多了，但谁舍得让自家孩子穿这种鞋啊，不给同学笑死来，除非你是贵州山区的（当地现在还再用毛角票和分币为主要结算货币）。耐克和阿迪达斯这方面是很精的。你看市面上有仿冒路易威登手袋的、瑞士欧米茄手表的、德国奔驰车的，但一般没人敢大量搞耐克、阿迪达斯鞋的仿冒（其实有还是有的，不过其中相当曲折）。

老美一双耐克鞋几十美元不奇怪。因为他们的专卖店里也有档次的区分，而且还有潮流鞋和过气潮流鞋价格的区分。最新潮的也在100-200之间，甚至更高，相当于我们上千的价格。过了季的低档鞋卖二三十美元不奇怪，运气好的话还有6-7美元的。

中国的这些名牌价格的确普遍要比国外贵20%-30%，但也贵不到象你说的那种地步，其原因很简单。西方的市场营销发现一个规律，就是中国价格越贵卖得越好，因为新兴阶层可以借这个价格差与中下阶层拉开距离。这个现象也不止是中国有，很多美国中档品牌也在西欧当高档品牌卖，如Polo、Gap、哈根达斯之流。

的确，这些鞋、服装，利润绝大部分是西方国家赚去了。但是西方国家内部分红也是不均的。参与营销的巨大多数中下阶层职工和耐克、阿迪达斯的小额股票持有人是很难直接参与分享利润的。绝大部分钱还是进了大股东和上层经营管理层手里。他们吃喝玩乐、买游艇、买豪宅、养情妇、收集名画、年年到瑞士滑雪度假、到苏格兰打猎，这些超额利润都是花不掉的。最终绝大部分资金还是要回归到再投资上。这样投来投去，以钱养钱，就变泡沫了。

为了放大西方中下阶层的有限消费能力，银行就开始贷款。其实这些贷出去的钱，转一圈，又回到了大股东和大投资人的手里。

西方人痛恨中国的贸易政策某种程度上是可以理解的。中国产品越便宜，西方中上阶层的超级利润就越大，与此同时，西方中下阶层就越来越脱离整个经济流转过程，其后果是西方社会的总体消费能力大大缩水。当然，中国只是起了一个矛盾放大器的作用。

你要7-8亿内地农民和小城镇居民向沿海地区的水、电、粮食肉蛋奶的平均消费量显著靠近是不可能的。水的瓶颈在那里，电能背后的煤、油瓶颈在那里，粮食和土地资源的瓶颈在那里。内陆地区的内需要拉动，没有沿海地区的物资紧缺和实际生活水平倒退，目前是做不到的。

外国经济学家奇怪，为什么中国经济发展那么快，用电量却踌躇不前。他们怀疑中间有鬼。他们不知道中国中小城市一到盛夏和严冬市民最要用电的时候都是拉闸限电的。

我经手过一笔广东某地的加工代理业务。有一年的解释是，今年大旱，水电站没水，要供货等三个月后雨季来临再说。某等米下锅的知名跨国大企业抓狂。

中国目前的价格仍旧在美国、香港、台湾、甚至俄罗斯这样的产油国之下。外链出处

港澳的司机传统上都是空油箱进大陆，灌满再回去的。

石油价格高峰的时候中国不法商人靠向海外、甚至俄罗斯、哈萨克斯坦这样的产油国走私牟利。

中国一个非主要产油国，为什么会那么低，当然是政府补贴。现在国内开车的都是在烧民脂民膏啊。

“外国经济学家奇怪，为什么中国经济发展那么快，用电量却踌躇不前。他们怀疑中间有鬼。”这种说法是在98年后的两三年的说法，事实是他们的说法是正确的，中国那几年的经济增长率注水了。这种情况从2003年起反了过来，外国经济学家怀疑中国把经济增长率报低了。事实上也是如此，从2003年起的四年经济增长率对外报告时确实少报了。

美国总统大选人家自己说3000万人没有医保

另外国内现在上学（小学中学）挺省钱的，如果不选校的话，至于选校贵，和美国私立贵一样。大学么，我现在在公立学校，本州resident一年学费 $6000+,私立么，要$4万往上了。

说中国福利差没有问题，比较么，欧洲加拿大福利都不错，拿美国来说福利。。。。。

美国人敢花钱，为啥啊，公司的福利好（医疗保险，退休金），不是政府出的钱，归根结低，工业化国家生产率高

中国人穷，半工业化国家呗

有写同学还在上海苦苦挣扎

会家乡的倒是都混得不错

现在国内家庭优越的90年代人，月光族的不少，根本不考虑存钱。

我也有感觉98年那几年是报高了，不知道你的消息来源如何？

关于发电量的数字，可以直接到中电联的网站上查，还是有很多的。

http://www.cec.org.cn/tj/dtmore1.asp?class2=统计数据

油价的问题，你用的那个网站是几个月前的数据了（例如你引得网站上面澳洲油价最新更新是在6月25号）。油价这个东西每天都在起落，用几个月前的数据可不行。

我以前在别的帖子里面也分析过了，中国油价和香港美国台湾等完全没有可比性，因为那些都是包括了燃油税在里面的，而中国没有。

下面就贴一下新加坡市场上成品油基准价（这个价格是作为澳洲的市场上的销售基准价，最近看曾荫权的施政报告答问，发现香港也是用的是这个价格）。

来源： http://www.fuelwatch.wa.gov.au/news/dsp_fuelfacts.cfm

可以看到最近的汽油价格也就是在0.85澳元附近徘徊。 最近澳元暴跌，一块钱只能换4.7人民币，也就是折合每升人民币4块，再加17%进口增值税（按照道理现在这还是先征后返，只征四分之一的），也就是4.68元不到（如果按照返还计算则只有4.17元），再算上运费，以及零售环节的利润损耗每升4-5毛钱，也就是最多5块出头的样子。而现在的汽油零售价是6.2元，我说从新加坡贩一升油过来到广州，每升净赚1块人民币，不过分吧？

还什么亏损，还什么补贴，还什么要上调油价，中石油中石化这群人就是混蛋而已，当中国人民是傻子吗？

有人把中国油走私出去，你可以再走私进来嘛。我看你赚得锅满钵满。