淘客熙熙

主题:【原创】瘦子伊万 -- 晨枫

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家园 不知道全世界的穆斯林能不能算俄罗斯的潜在盟军。

即使俄美只有0.5:1,美国大概也不敢把至少一半的军队全弄到欧洲去,那中东中亚马上就乱套了。

其实任何时候战线拉的过长都不是一个好事,苏联死在这上面,美国在没有对手的情况下也没有吸取教训,满世界捅马蜂窝带来的不仅仅是势力范围,也是潜在的火药桶。

家园 不会!

从君士诞丁堡被奥斯蔓攻下后几百年来东方人对回回是天然死敌.而且一战的东线就是德国土尔其对沙俄.这就是历史.就是今天,俄国在穆斯林世界也不受欢迎.说回民是俄国死敌虽然不好说,但说是敌人是正确的!

家园 老冰从另一角度去看也比较透,

先别说俄国什么时候复兴.一但它复兴对谁都不是好消息.

不过俄罗斯肯定会复兴,他的社会结构,文化因素和民族的自尊心足已让他们复兴.而俄罗斯的复兴一定会有战争的发生.俄国几百年来从一个小城堡到现在是打出来的.所以对军事力量的迷信他们从阿力山大时期继承下来的东西是深入DNA的,一但他们出一明白的强人,也能学中国涛光一下.他们不用三十年就行了.

现在俄军的总体上还在滑坡,但如果是战争的需要他们很快就会强起来.象克里米亚战争和二战,战前谁也想不到俄国能战.

不过要是世界还是现在这样,西方和穆斯林不和,远东有中国.那这样的环境对俄罗斯有利.对中国不利.

家园 【讨论】非也

我那几句,只是对现实的现状发发牢骚而已,并非针对晨兄。呵呵。

大作已经拜读,写得好!

家园 那跟美国比起来呢?

当初美国人扶植的对付苏联的拉灯,反过头来咬美国人的时候却更凶狠。如今要是美国人跟俄罗斯人全力打将起来,不知道穆斯林们会在背后捅谁一刀。

这就跟讨论中国人会站哪边的问题一样,俄罗斯人也没少欺负中国,相对来说历史上西方国家里得罪中国最少的反倒是美国,但这不代表着中国人就一定会站在美国人一边,现实面前最重要的是未来的利益而不是过去的利益。

家园 精彩,既有细节的分析,又有战略的探讨
家园 开放好久了,苏联解体了就开放了

本地最有名的就是gaz车厂了,现在生产一种小型的面包车,类似于iveco那种,整个西部俄国到处都能看得到,比伏尔加车都普及。毕竟伏尔加车属于过去了。

呵呵,我的俄国老师,有的竟然不知道曾经鼎鼎大名的米格战斗机是本地产的。

家园 这潜在的不好说,至少不可靠

穆斯林世界还大得很,像沙特、巴基斯坦这些恐怕不能算在这潜在盟军里,有一点点可能的怕是伊朗、塔利班、基地这些。他们在自己的地界放个汽车炸弹什么的还有戏,到俄罗斯帮着打根本不可能。俄罗斯人和穆斯林可是不对付,还记得车臣吗?

如果美国和俄罗斯打起来了,中东、中亚就顾不上了,最多那里无法无天,但拉上北约盟军,江山变色一时半会还不至于。倒是北朝鲜可能是俄罗斯更加靠谱的盟军,不过那有南朝鲜盯着呢。

战线过长是一个方面,抢占战略制高点是另一个方面,没有绝对的优劣。

家园 不管俄罗斯复兴是不是好消息

如果这是历史潮流,就不要逆潮流而动,否则早晚有算账的时候。

在传统上,哪个民族都对军事力量有迷信,当年没有这个迷信的话,根本存活不到今天。今天的“和平国家”像瑞典、奥地利、丹麦、荷兰当年也是军事强国。“改邪归正”的原因也很简单:经济上再也支撑不住,政治上也没有必要。

30年后俄罗斯会向哪里走?算命的事情不好做,但在未来若干年里,会是孤立主义,而不是干涉主义,把精力集中在振兴国力,而军力只局限在不至于遭到入侵或严重损害国家利益的程度。

家园 这是典型的"晨式风格"
家园 他们三方的问题,

是一个真正的三国演义!东西方的矛盾不可调和,但缓冲的地方就是野蛮人(德国)和穆斯林.穆斯林的态度倾向对东方敌对同时又对西方不友好,上两次世界大战都是野蛮人和异教徒东西双开,这才有了东西方来收拾他们。如果野蛮人和异教徒老实点那东西方就肯定敌对,这就是他们的世界!

而中国不属于他们的世界,他们没事的时候就认为中国人不应该生存,要是他们有事中国就是他们的牌,就象两次大战一样,战前就收拾中国,开打的时候来中国,打完了再收拾中国。这就是中国一个多世纪已来贸易禁运的原由。不过现在叫军事禁运而已。

从穆斯林和斯拉夫的历史来看矛盾是难已调和的,两千年来和斯拉夫一致的时候只在十字军东征那时候。而穆斯林和西方就容易调和。就有著名的例子就是苏联给赶出苏伊世运河。就和以色列那么紧张的时候还是对苏联来越的你就知道安拉们对俄的态度。

现在西方攻击穆斯林的一个原因就是穆斯林内没有团结,这给人利用进行了远交近攻。但对于俄国。穆斯林的态度几乎是一致这就看出来穆斯林不会成为斯拉夫的朋友。其实斯拉夫人没有朋友,连中国也不是他的朋友。因为中国要走出去,海上太困难了。而陆上出去第一个面对的就是俄罗斯。象上海组织。现在看来还和谐,但中国和俄国最要命的争端就在于此。而远东那里中国的历史矛盾和利益纠葛太厉害了。不管如何,中国和俄罗斯相互间都会留一手。

而中国和西方虽然也是冰火关系,但地缘远了点,目前双方都不存在直接对抗的必要,所以短时间中国和西方的关系都很微妙。和安拉们,中国拉他这股力量才是上策。

其实就国际大战略上看,中国占有优势。但上海组织这里的危机有在那里。所以,和俄罗斯和中国,较量的不是直接的军事,而是文化和经济加影响力,中国要的是不把矛盾变成战争。俄罗斯要的是中国在对抗西方上帮他一把。所以现在两国媾和就是这样的背景。

就俄罗斯来看,目前最要命的敌人是西方。他在亚洲和好中国,欧洲和好野蛮人(德国),那他就会有机会好起来。这就是它的打算。

从这样看,安拉们不会帮亚力山大。而西方和中国就是它们手上的牌。这就相互互动着!

中国和穆斯林的关系,从唐朝已来保持着冷和平。但经历了殖民主义后的穆斯林国家和同样遭受西方侵略的中国自然会亲热。但亲热的程度除了经济外就是对抗西方势力上。而当前就中国的战略布局上看,中国不希望和任何国家有军事对抗,那在外交上姿态就不会高。对谁都不直接地表明。(印巴除外!)

而最后美国和俄国的问题,虽然西方美国是老大。但西方国家的那个民主并不是说来玩的,没实际和直接的利益让欧洲和俄罗斯开战不可能,要不你美国自己来。但问题是美国直接干不下老毛子。所以,西方最理想的还是野蛮人加穆斯林去收拾老毛子。而且他们一贯这么干!

于是你会看到直接和俄罗斯对抗的是欧洲。特别是和德国有边界的那些国家或者是前华约国家直接去和俄罗斯对抗,那这样就会扯上德国。这就是西方的战略。如果哪天又开战,还是德国和前华约的中欧国家先对俄罗斯,后来发展到三方介入。而中国的问题还在远东。如果日本没问题。中国的危机就在正西方的出路上,也就是上海六国那里。只要中国处理好,那其它的事情在一百年内不用去考虑它。

象八四年的时候说世界无大战这话就是有这样的认识吧,各方很难动手。其实上两次世界大战有这样的一个背景,就是新兴国家无法满足发达国家日益膨胀的商品消费和无法在贸易上取得公平上才有的世界大战。今天这个新兴的国家变成了中国和印度这样的国家。中国的特殊文化让他可以承受不平等,而且也有能力满足他们。所以战争的发生还会推后很长时间。

不过现在西方主导的金融和贸易体系出了大问题。就算现在通过战争也解决不了。所以短时间内对俄罗斯相当有利。对中国就很一般了。因为这个时候中国最危险!

家园 【鼓掌】欢迎晨大 这样角度的分析

分析人的变化 才是根本

家园 谢谢鼓励

我就是认为使绊子这样的拖延战术是不可取的,该来的早晚会来,晚来的风暴更加猛烈。中国受到这样的待遇已经很多年了,中国现在不还是发展了吗?很多人一肚子怨恨。不想这样的事情发生到别人头上,尤其是别人的怨恨可能会针对中国。中国在世界上的朋友太少,哪怕是酒肉朋友。

家园 中国朋友应该不少 亚非拉人口可是世界的大多数啊

当然声音可不是最大的。

无所谓

出来混,全世界老百姓也不都是哈的。

公道自在人心。

家园 确实不可靠。

所以俄罗斯人不会考虑他们的因素,可美国人却是不能不考虑。进攻方相对于防守方来说要考虑的因素总归是要复杂一些的。

战略至高点确实重要,但美国人的方式似乎不太聪明或者说耐心不够,在一极独大之后似乎有了点暴发户的脾性,有点太急于把所有好牌都拿到手里了。

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