主题：以色列要是果真接受沙特的和平建议，那将是中东和平的先声 -- 晨枫

我对这一点不是很乐观，以色列一直在美国控制中东的过程中扮演黑脸的角色，现在老大可能是因为金融海啸自顾不暇，也可能是伊拉克和阿富汗事情太多，一时半会儿顾不上，或者大半个阿拉伯世界已经被纳入美国的势力范围，以色列的棋子地位下降？

总之现在是不太好讲，走一步看一步吧

其实这些帖子是我读以色列史中老早就产生的想法，不过借这次一并讨论出来，我的想法是不应该把以色列右翼妖魔化，也不应该把巴勒斯坦神圣化，双方在巴以的和平进程中都有得失。不管是哪一方，如果愿意用自己的生命去实践自己的理念，都是值得尊敬的，相反，如果是利用他人的流血为自己谋求利益，都是可鄙的。

本·古里安的哈格纳解除伊尔贡和勒海的武装，和联合国决议有什么关系？联合国的决议规定了以色列的边界，以色列遵守了吗？

95-96年以色列国内政治的右倾化肯定和巴勒斯坦人的武装斗争有关，但这之前的左倾化呢？民意是可以变的，不仅有外因，也有内因。把以巴冲突的持续化一味责怪在巴勒斯坦人的头上，怎么说呢？只能说是片面的。

但前提有点商榷：巴以两方能不能拍板做决定？ 我的答案是不能，就像西瓜兄所讲，他们是棋子。 所以看你的描述和分析都挺不错， 但结论就感觉有点问题。 但如果考虑中欧美俄的问题，那简直是要考虑整个世界形式，所以，无解。

但我们不妨穿越一下，你来做阿拉法特，你在00年会怎么谈呢？谈下来的结果会被巴勒斯坦民众接受吗？

巴勒斯坦方面如果要切实执行和平协议，就必须能够压制住那些破坏协议的不协调因素，问题是阿拉法特对于哈马斯等极端势力的控制能力太弱，有的时候甚至是纵容，这样不管以色列方面如何，至少巴方这边要作为一个能够承担责任的谈判实体是不合适的。48年的以色列尽管对联合国协议有逾轨行为，但是只要联合国下令停火，以色列中枢下达命令，大规模军事行动就能停止，可以和交战国家进行边界勘定的谈判。巴勒斯坦方面能做到这一点么？没有一个强硬的集权机构，是难以完成巴勒斯坦建国的任务的。至于95年前后以色列的左倾化不管其原因是什么，对于巴勒斯坦是只有好处没有坏处的，能够利用这个和平的机会完成进一步的谈判收回领土引入资金发展自己难道不好，非要让右翼的内塔尼亚胡上台，被军事打击后然后搞人体炸弹武装对抗才是上策？

如果哪天安拉们出一个极端强人.那时候就能把犹太给灭了!

比如邀请其它阿拉伯国家进行扩大的会晤，商讨可能的方案，这样至少还不会断绝进一步谈判的可能，或者将巴拉克方案分步通过，先解决有共识的部分，没有共识的部分延期谈判，至于圣殿山的部分，即使不能立刻划归巴勒斯坦，至少可以允许巴方进入签证之类，怎么着也比直接拒绝要好的多。他的强硬态度不仅激怒了以色列和调停的克林顿，也让关注这次谈判的很多国家大为失望。

不等于他们没有抗争的正当理由。阿拉法特对巴勒斯坦人里极端势力缺乏约束，正说明了他已经不能代表巴勒斯坦主流民意。极端势力的壮大一定是有强大民意基础的，没有强大民意基础的极端势力成不了气候。在这样的情况下，阿拉法特即使同意巴拉克的提议，也不具有执行的能力，他将成为光杆司令。这样的协议有什么意义？

48年联合国下令停火，以色列就停火了？没有那么简单。不过我们还是不要越扯越远了，以巴冲突的事一扯就可以扯到2000年以前，那就成了无底洞了。

不过有一点：“巴勒斯坦不是一个国家”的说法是荒唐的。这么说来，以色列也不是一个国家，因为两千年前犹太人被赶出这片土地的时候，还没有民族国家的概念。就是在犹太人自己的圣经里，他们也是从别的地方迁徙到这里来的，这里不是无主土地。

但当时的情况是，这样没有诚意地继续谈下去，已经没有意义了。谈判已经进入到核心问题阶段，谈别的已经没有意义了。谈什么呢？巴勒斯坦人到以色列的工作权利？

巴勒斯坦经济很大一部分收入来自巴方的劳动力输出，由于巴以关系紧张导致以方对签证加强限制，恶化了巴方的工作环境，导致巴方的失业率上升到60％以上，为了一个可以延期谈判的东西，让本国民众的工作生活受到严重影响，不是缺乏政治智慧是什么？

巴方劳务输出的问题可以另外谈，这个问题不那么简单。但那个时候要阿拉法特谈这个而搁置东耶路撒冷和难民回归的问题，那就太舍本逐末了。

这俩要大打，流氓老大得摁住，这俩要和气了，流氓老大也得再把火烧起来，台海不也是一样么。

据报道：

如果几百万难民回归，以色列肯定就是阿拉伯国家了。一人一票，到时候选出哈马斯领导人作以色列总理也是可能的，这是以色列决不可能接受的

东耶路撒冷的最后结果估计就是成为中立国，由联合国托管，毕竟这也是犹太人的圣城。

只想说一点，不管外界势力如何控制，巴勒斯坦只有老老实实做好自己的事情，以己为主才有未来，一味强调外部原因不会有进步的。当初国共双方的争斗不同样是被美苏当成棋子，tg是怎么样从棋子变成棋手的？巴勒斯坦的情况不会比那个时候的tg更恶劣，至少还有国际的援助。法塔赫在大选中的失败一个重要的原因就是高层的腐败和脱离民众。现在法塔赫和哈马斯之间的加沙内斗总不能还归罪到以色列头上，一年多都不能讲和。如果巴勒斯坦连自己的内部矛盾都解决不好，即使以色列不打过来，巴勒斯坦自己也会打内战，一个不能正常化权力更替的政府谈不上是真正意义上的国家。另外，一旦以色列把被占领土分给友好的阿拉伯国家而不是巴勒斯坦，也有可能使两者间本就不甚牢靠的关系发生缝隙。

ps：顺便也给晨大一个假定，假使您是一个以色列平民，先看到巴解对于人体炸弹事件拿不出像样的凶手，后看到一个拒不承认以色列的哈马斯上台，难道还愿意把右脸送上去给别人打么？