淘客熙熙

主题:【原创】欢呼奥巴马赢得美国总统大选 -- 燕人

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家园 奥巴马的胜利不是告诉人们黑人就应该当总统,而是只要

努力和优秀就可能成功。不管是不是黑人。这个跟不努力的黑人就得在贫民区是一个道理。当然,我也讨厌那些不干多占的黑人。

家园 我的一点想法

既然你是受害者,为什么不申述呢?今天黑人所具有的是天上掉下来的吗?是白人突然发慈悲给予的吗?貌似不是吧?我知道有金博士,有黑豹团,华人出了谁呢?

再其次,奥巴马好吃懒做吗?他有领救济吗?白人中领救济的也不少啊,相比之于华人和墨西哥移民,不少白人的工作态度貌似也比较些松懈啊,怎么不见您将他们与麦凯恩联系起来呢?为什么对奥巴马,就想到他所在的种族如何如何,对麦凯恩就不做这样的联想了呢?

最后送您一个链接http://msn.huanqiu.com/world/roll/2008-06/141470.html

以及一个老掉牙的笑话“我最讨厌种族主义者,还有黑人”

家园 不同意.

不同意. 11/04 我在一个workshop. 全部的人 (professors and postdoctorals) 都投奥巴马. 还有从加洲来的要当天赶回去投票. 坦白讲, 我觉得我们的种族歧视才根深蒂固.

家园 没啥,罗伯特·清崎和唐纳德·川普和你看法一致

等把中间地带的都消灭光了,美国就完蛋了。也许言过其实,但也不光是危言耸听吧。

他俩还说,这个不光是米帝那里,而是发达国家的全部都会面临的问题。

家园 普选票数量?

?????????????????

家园 政治光谱是随时移动的

是人就有不同的利益,就能划出左中右来。

家园 这个与他俩的政治取向关系不大

如果非要论一论,亿万富翁川普偏左,百万富翁清崎是相当右。

但是做为非常成功的商人兼作家,他俩都看到这个事实了。

家园 你误解了

人群总体上说分左中右。

家园 靠不靠脸说不清。

不过马英九和奥巴马的胜利有一点相同:上届头头对他们的对手产生了致命的不利影响…………

家园 正面意义肯定相当大

但是,是否有正面影响还要看他能不能把这四年应付下来。如果运气不好,美国的种族歧视也许会因为他的失败而变严重呢。

家园 当然了,最终需要的选举人票

但是普选票也能说明一定的问题。

家园 呵呵,同意+送花

奥巴马的当选,也可以看成是对布什及其代表的共和党的糟糕表现的清算和否定。

家园 你的论断太过不周全了

数据量太少了。

仅仅从黑人这一个因素讲,就至少还要考虑黑人投票率的问题。是否有明显提高的黑人投票率?至少得把这个加进去。我想这个数据是好找的。

然后平行因素也必须考虑,比如,黑人是决定性的,年轻人是不是决定性的?

最后,即使把这些都考虑到了,也必须是计算选举人票,而不是计算普选票。

一个很简单的比较是这个:

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

你可以十分清楚地看到,黑人百分比高的地方,全是红州,要么就是东北地区的铁票(这个请看PBS的96-08四届选举地图,VA以北没有说是红色的)。换句话说,你动员的这百分之三十的黑人,其主要部分,如果认定所有人种投票率一样的话,将绝对无法起到你所认为的百分之三十的作用,他们只会在红州上锦上添花,而不会为Mccain拿下蓝州作出太多贡献。

要论证你的结论,你必须说明,某些州级别并且是蓝州的行政单位,票数极其接近,而且这些州的黑人投票率增加远高于白人。而且这不止是一个两个州,是能让Obama的349-364票变得少于270票这么多的州。

事实上,我们就把FL、VA和NM全部摁进去(NM摁进去已经相当牵强了,NM是55%对43%),也只有349-45=304。我们再继续把NJ MD DE和DC都给摁进去(NJ是57%胜利,其它三个都是60%以上,DC是93:7)——这简直可以说是鬼扯淡了——还是不够,那样的话是273。

说话很容易,但是一旦说绝对的论断,那就得有充足的证据。我不是说你这个说法不对,但是绝对不可能这么轻松就来个什么“只要百分之三十的人跑去选Mccain就如何如何”的论断。

家园 花老兄
家园 理解老兄的心情

奥巴马的胜利当然首先是某些利益集团的胜利,这是资本主义政治的本质,没有能够否认。

这次选举的关键在于,这些利益集团推动了一半的白人去投一个黑人的票。这很厉害。我要欢呼的是这个平等的意义。仅此而已。

当然在下是隔岸观火讲仁义道德,有点宋襄公的意思了。老兄莫怪。

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