主题：复河友ikew：从2007一文到奥巴马上台的小结（上） -- 葡萄

客车轴重轻点好，这是对头的。所以中华之星就下去了，太沉了

中国高铁（300+级别）轴重限17吨，当然也包括京津。3型车轴重最大16吨多，2型车14吨不到

如果用中华之星，轴重限制放宽到19.5，最高速度350技术上能不能实现先不讨论（这两吨半不是那么好加的，至少前无古人），仅仅强化路基一项，全国路网准备多花多少钱？一两千亿总是要的，你说值不值？当然这个车还有其他毛病，比如说产量高不了，全国干一年也就是二三十组。此次引进技术，更同时引进了先进的工厂管理方法，和谐号得以年产百组，饶是如此各地缺车也缺的厉害。未来几年新线路大规模通车，这个矛盾将更加突出。你说，如果用了中华之星，全国铁建的步伐将被拖慢多少年？值不值？这些才是不能忍受的问题。车子的技术问题我看都在其次。

所以愚蠢小猪说的‘中华之星被枪毙实际是整车与轴承配合问题’根本就是胡扯！实际上中华之星车是好的，当时是国内之最，我说过了，该车经过了数十万公里实验和实际商业运用，车本身大问题没有！

猪的发言基本是为了自己的目的编造或者臆造论据（具体是哪个看他人品，我不好揣测）。九句真话夹一句假话，看起来振振有词，实际上全盘颠倒。什么轴承厂都卖掉了，还值得一驳么？难不成每年产几千上万辆铁路车辆都用的外国轴承（他要说咱水平比人家差我不反对）。现在动车组电机都实现了国产化，他不研究电机中国就没人研究电机？他以为他是谁？可笑。

现在动车组已经国产化是自己制造（包括轴承）还是零件组装？也就是多少关键部件是国产的？

在和葡萄河友讨论医疗保障时查了国产医疗器械如核磁共振和CT扫描仪的状况，才发现所谓的国产是外国零件组装，那么医生医院还是愿意使用外国原装货而不是组装货。

动车组的国产性质同核磁共振和CT扫描仪国产性质类同吗？

另外发现，三峡工程用的70万千瓦机组采用法国技术，在法国完全转让技术，软件设计包的情况下，让一半机组由法国人中标。在这个基础上，继续让法国人在后续金沙江水利枢纽的开发上继续向中国投标70万千瓦机组。但中国人利用了这次转让的成果，正在开发100万千瓦机组，并将在金沙江的工程上运用。

可以预测将来的投标将以100万机组为起点，这样会把法国人挤出局，同时将来三峡电站70万机组升级为100万级时法国人没有类似的机组也将出局。

这样的完全产权自主的国产化才是真正的国产化。如同小猪所说，“其实呢，国产化率这一指标毫无意义。会做就是会做，不会就是不会。自己会做包给别人做降低成本，也非常合情合理，比如波音飞机的美国的国产化率算下来可能不高，中国也参与做了很多部件，但中国就是不会造波音飞机。”

正是集中模式带来了高轴重，高冲击，低加速性，低爬坡能力。说是因为集中，还是说因为高轴重？要我说，是一回事。

造火车太复杂，CT充其量能比车上一个大设备吧。零件供应商非常多，国内外都有，其中有没有国皮洋心的，我也说不清楚。确实，国产化率没什么意思，也就是用来堵某些人的嘴罢了。

但国内行业的进步是看得见的，同样是给你零件，你造的车故障多不多，性能好不好，这个是可以比较的。一个月造1组，和一个月造5组，这也是可以比较的。敢不敢给产品动手术，或大或小的改版，也是看得见的。退一步说，现在这个阶段，把作业抄明白了，提供足够的车子满足社会需求，就是进步

在从头到脚国字号的产品出来之前，谁也不敢说，中国自己造高速列车没问题了。我们可以设置一些节点去观察，比如，传说京沪线要用最高时速380的车，这注定不可能是任何一种现有的车子（无论国内外），让我们拭目以待吧

这样的讨论很好，谢谢。

恭喜：你意外获得【通宝】一枚

谢谢：作者意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】

没有在你的发展过程中因为不信教而设置障碍也不算强迫？

没杀人就不叫强迫？按你的定义世上强迫不多啊，教父也没强迫人干什么，只是“给你一个不容拒绝的选择”，呵呵。

能上纲上线到“反对教育体制”，你去搞文字狱一定是一把好手。

才说句话你就给我套了顶大帽子，哈哈，今年冬天不用愁拉

陈寅恪是那时候是极左了，现在还极左吗？时代环境都不考虑。至于你考不过关，只能说你基本能力有问题，连背都过不了，让你上大学信的过吗？规定你看本书就叫强迫信教，神经过敏喽.哈哈

阁下可是写小说的斩鞍

对利益集团和各地方的本位保护主义又多了一层了解, 原来烟酒糖茶业还有这样特别的地方啊! 期待下一篇. (= _ =)

连霍老都吃过闷亏, 真是没想到啊.

他的信息只是网络传言罢了

网上那篇广为流传的为中华之星下马喊怨的文章充满了欺骗色彩了, 那篇文章忽悠说的只是发生了一次轴承的故障然后就被砍掉了.

那根本就是笑话，因为愚蠢小猪其实根本不掌握一手甚至二手资料，只是根据三手四手的资料进行推断，所以经常相信那种错的离谱的抒情文。

关于“中华之星”内部保密的不能说

这个是公布了的部分 稍微看看吧

“A”代表A级，为严重故障，会对列车的运行造成影响，必须恢复或隔离后才能维持运用；“B”代表B级，为一般故障，可隔离或带故障运行，不影响应用，但回库后必须查找并处理；“C”代表C级，为零碎小故障，可在下一个修程时处理。

1、1月12日，运行途中发生轮对擦伤。(A)

2、2月26日，B车操纵时B车与A车网络数据有丢失现象。(B)

3、2月26日，电制动级位显示不正常（1592％）。(B)

4、2月26日，绥中北站检查发现A车2、4轴托架漏油。(B)

5、2月26日，绥中北站刚开车时，B车停放制动灯不亮，A车停放制动灯亮闪不止。(A)

6、2月26日， TVM430工作不正常，A、B机无故障转换几次。(A)

7、2月26日， A车机车高压柜主断路器合不上，停在区间进行微机全复位处理。(A)

8、2月27日，出库时 A车操纵B车合不上主断。(A)

9、2月27日，停放制动时，B车操纵时，A车停放制动灯亮闪不止。(A)

10、2月27日，A车操纵时，B车停放制动灯不亮。(A)

11、2月27日，运行中，经常跳主断。(A)

12、2月28日，A车三次跳主断路器。 (A)

13、3月1日，锦州南至盘锦，B车主断路器合不上。(A)

14、3月2日， B车Ⅱ转向架变流器水温高，动力切除。(B)

15、3月2日，运行途中发生轮对擦伤。(A)

16、3月10日，396km+100m处，制动表压力显示为零，制动失灵。(A)

17、3月10日，晚点发车9分钟。(C)

18、3月10日，全车组大部分仪表过期未进行效验。(C)

19、3月11日，B车发生轮对空转现象。(B)

20、3月13日，B车出现两次踏面二级预警。(B)

21、3月13日，前后动车车载电话呼叫不良。(B)

22、3月14日，A车起车打滑。(Ａ)

23、3月14日，B车3轴1位二级预警。(B)

24、3月14日，10979车电热器烧坏一个。(C)

25、3月14日，10984车斜顶板松。(C)

26、3月16日，出现水压报警。(C)

27、3月16日，计算机死机，B车无数据。(B)

28、3月18日，A车Ⅰ转向架主变流器水温高，动力切除。(Ａ)

29、3月20日， B车Ⅰ转向架变流器水温高，动力切除。(Ａ)

30、3月22日，第二次电空制动防滑试验时，发现变流器冷却水泵从水封处流出油水混合

物，A车动力切除。(Ａ)

31、3月22日，第三次电空制动防滑试验时，B车3轴、4轴发生踏面擦伤，10981号（酒吧

车）拖车1轴发生踏面擦伤。(Ａ)

32、3月22日，返回皇姑屯时，A车无法控制B车（因A车动力切除，只能使用B车动力）。

(Ａ)

33、3月23日，A车Ⅱ架冷却水泵漏水，切除动力。(Ａ)

34、3月23日，起车发生空转。(Ａ)

35、4月7日，皇姑屯站发车时不能启动。(Ａ)

36、4月10日，过葫芦岛北后连续两次TVM430掉码。(Ａ)

37、4月10日，从K22km返回时（上行线）直到绥中北站TVM430无码，显示故障代码“023

”。（A）

38、4月20日，塞拉门指示灯亮。(B)

39、4月22日，开水炉和集便器多数不能正常工作。(B)

40、4月25日，A车主断路器合不上。(A)

41、4月27日，发现10984车紧急制动阀玻璃罩板丢失。(C)

42、4月30日，10982车空调不制冷。(B)

43、5月1日，微机显示屏无11位轴温显示。(B)

44、5月2日，报A车Ⅰ架4QS1相构件两个GTO击穿，同时发现两个冷却水管外部有深度裂

纹。(A)

45、5月3日，在K25处发现10984车二位空气弹簧高度控制阀进气口活接漏风。(B)

46、5月7日，10985车一位端车体制动管与转向架连接的橡胶管漏风。(B)

47、5月7日，拖车空调故障。(B)

48、5月8日 过分相显示黑屏，B车头灯坏。(B)

49、5月9日 A、B车误报对方车停机，复位不解决问题。(A)

50、5月10日 辅助变流器故障。(B)

51、5月11日 主断跳、10：40-11：40显示屏黑屏、逆变器板报故障芯片故障。(A)

52、5月12日 A车跳主断。(A)

53、5月17日 下雨，6车3位门和3车4位门漏雨。(Ｂ)

54、5月18日 A车LCC通讯不正常，停车复位后恢复。(Ａ)

55、5月19日 LCC网侧变流器中模块控制板故障，复位后正常。(Ａ)

56、5月20日 无线列调杂音大，A车速度显示与实际相差8km/h。(Ａ)

57、5月31日 两个车逆变器故障。(B)

58、6月1日 一位电机传感器故障；A车一位转向架切掉。 (B)

59、6月2日 A车一位转向架隔离。 (B)

A级故障31项，B级故障22项，C级故障6项，总计59项。

哪里只是轴承的问题

更多的是暴露出整个控制系统 动力系统 结构上都有设计问题

最神奇的事情是他在秦沈线可以跑220 到其他线连160都没过（秦沈线是国内性能最好的几条线之一，线路上大量使用进口设备）

于是那时候有一种论点认为是线路不行，不是中华之星本身有大问题。

这才是04年铁道部决心同时购买法国日本加拿大3家的技术和车组，进行对比测试和分析。

但测试以后说明，日本技术的CRH2在普通国产设备的线路上同样可以跑247出来。

再加上某个不幸的事件

眼看进口技术已成定局后。支持中华之星的人发动关系，搞了一个政治局观礼。准备好几个星期以后，三分之二个政治局都来站台等候中华之星开过来，然后坐上去跑一回。只要成功，这样就100%会搞下去了。

可惜的是，出丑出大了，让那么多政治局委员在站台吃西北风吃了3小时，最后来个 半路上抛锚过不来了，各位请回。。。。。。。。。。。。。。。

然后自然一切OVER

这也是我想问的一个问题

中华之星的设计目的是什么，如此高调的名字，号称要和CRH各系列引进技术竞争，甚至号称要竞争300KM级京沪高铁

假如它的定义是实验车的话那么它的问题出再多也不是问题

而且越多问题给发现出来就越好

但如果它的定义是想量产的客运车体话

那这么多问题就是不可原谅的

这也引申出一个思路问题

就是对于新技术的集成

不应该一开始就弄成想量产的样子

就像日本的300X和Fastech 360等试验车作为一个新技术的集成平台

成熟以后就把这些经验拿到要量产的型号上

那么就保证量产型号不会出重大问题(我强调是重大问题)

假如有那么多新技术

一开始就想弄个以量产为目标的项目

那就是好高鹜远

所以星身上既然用了那么多新技术

本来就不应该会量产

而且也不该拿来作商业试运，更不应该起中华之星这样高度政治性的口号，弄得大家希望越大失望越大。

只能作技术测试的用途

但这不代表不拿它出来跑

而且更要多做破坏性测试

没故障弄到有故障出现为止才是

的态度要缓和一点了吧。特别是日本，估计在偷偷合作？

del

让出的地盘给还能挺住的。。。。

中国和美国挺过这一轮看来没啥难度，我只是担心美国人会不会重新拾起勤劳的传统。