淘客熙熙

主题:【消息】似乎……大概……好像……L15的发动机有眉目了! -- 李根

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家园 我那篇破文章

其实只是在和某人作技术辨论后,回头总结自己的观点而已。比起晨枫,离子鱼,PUPU等大拿们的作品,我那篇太寒碜了,拿出来嫌丢人呀。

那个某人其实是张弘身边的技术人员,前几年出口埃及K8生产线时,她是中方首席翻译。虽然她保密观念很强,但咱还是从她嘴里证实了一些东西。

上个月我在河里挂了一篇《闲聊猎鹰、K8、初教及其他》,为了隐去她的身份,我才刻意改成了在火车上添乘时偶遇。那篇只是我们谈话内容的山寨版而已。

家园 编辑是这么说的,但我不知道

计划是否能赶上变化。另外看兵工科技的篇幅,怕是登不了我原文的一万三千字,可能会大幅删改

家园 扎实? 我第一次听到?
家园 为了挣钱 纯粹乱搞
家园 漂亮不一定就好,好不一定就合适

发动机的问题就不提了,更麻烦的在于如果用了L15等于要改变现有的空军训练体制,这可不是花点外汇和空军的年度预算就可以了事的事情了。

而且他们要这么干成了那等于把自己另一项主打产品给弄的非常尴尬,所以不讲外部,内部就不统一。

另外她的对手山鹰可是已经有了上百架的单子,山鹰根据部队的实际要求做了大量的工作,可以很好的模拟我们三代现役战机的飞行性能。而且便宜太多了,美国T38不用了这么多年嘛,完全不存在训不了三代机四代机飞行员的问题。

家园 体制问题落后了就得改

加速苏-27UB记录磁带报废速度的现有训练体制?!那还真是根据JJ-7性能来的,可是JJ-7已经落后的气动布局能够模拟三代机四代机飞行性能(也许土鳖共某些人认为J-8也是三代机),能够起到节省作战飞机使用时数的作用?米格-21机内空间有限升级航电设备困难,JJ-7是我们自己从歼七-II脱胎而来这问题更严重,山鹰比起JJ-7是有很大的进步,可是设计时定位就是不要求太过于先进,你说他定位如此怎么能够理想的模拟先进武器和火控的使用。教-8是中级教练机,L15是高教定位不同,可能对土鳖来说现在是用不到L15这么好的高教,难道土鳖共就真的一直土下去,当年还有人说歼-6包打天下呢。

跟米国比,你怎么不看看米国财大气粗,飞机快飞到大修寿命了就封存,别人买这种返修货去还当主力呢。

家园 你说的体制和我说的体制,风马牛不相及

呵呵,歼教7和山鹰的差距可不是一点点基本的气动外型改了那么多,拿歼教7来推山鹰的性能一点意义都没有。另外空军从来没有把歼八当三代机,八爷明确的被划分在二代,所以请不要想当然。

武器的操作模拟是最容易实现的,在软件上就可以实现。这比模拟飞行特性要容易太多,所以根本存在你所谓的不能模拟的问题。至于你所谓的定位,这是深入部队调研后得出的,山鹰是部队要的的飞机。给出这个定位的是空军自己本身。上百架空军的定单就是最好的证明,也是最好的肯定。

美国财大气粗尚且把T38一直坚持用完用烂,我们中国又为什么不能用山鹰呢?将来必然会有更好的教练机,但是不是L15,目前还难说。

家园 看样子你并不太了解空军的训练

山鹰是L9,不是歼教7,所以请不要再提歼教7了,前者是后者的替代品。美国人用T38训练了三代和四代的飞行员,反过来说中国也可以用L9做同样的事情。会有新的教练机来替换L9,不过是不是L15,或者说是不是现在这个样子的L15都还难说。

另外买山鹰可不是为了维持贵航,贵航手里的单子和任务可不少,所以请尽量不要发表一些以想象力为基础的言论。洪都没了猎鹰的单子也不会垮,他们也很忙,有很多事情要做。

真说定位有问题恰好是猎鹰,当初为了不让兄弟单位分利而搞了好多让人哭笑不得的事情。最后没想到自己玩不转了,不得不把吞不下去的东西吐出来。所谓人心不足蛇吞象,是最贴切的比喻。

最后说一句,从选发动机上看,这就是个昏的不能再昏的选择了

家园 根本就不该选什么小推

我们自己压根就没有的东西,空军已经吃够飞机等发动机的苦了,洪都简直是自己找死。

一开始选用一台WS13的话,哪有现在真么多麻烦。而且这个东西我们自己已经能生产了。和发财还是通用的发动机,简化后勤还可以分担成本。

家园 也是……双发固然有双发的好处,但是没有小推就把自己限死了
家园 急盼您详细讲讲,鲜花静等……
家园 莫法说 家丑不外杨

何况我家是同一系统别的公司的

何必了 何苦了

家园 得了吧,CD那种学霸作风在西西河行不通。

山鹰是什么,歼7-E的动力和翼型,枭龙的脑袋,目的就是赶进度抢经费,真当军迷不识货。

“山鹰”飞机的平尾、垂尾、中后机身、起落架等机体外形和结构,各个舵面的操纵规律和运动行程,起落架收放运动轨迹和主要功能系统的成品附件等,都继承了歼教—7A型飞机合理的设计和工艺技术。

上面是官媒的口径,大家有眼有脑,山鹰的血缘问题不是你一句“山鹰是L9,不是歼教7,所以请不要再提歼教7了”就可以无视的。歼七E可以说是米格21基础上改进的极限了,可是它只能说勉强有和三代机一战的资格,还是不具备三代机的特征。山鹰除了和老苏-27的某些指标上相似外,想模拟三代机的性能门儿都摸不到,更别提山鹰可怜的航程相比JJ-7几乎没有进步,在空中飞不了两个课目就要返航,而歼七血统出名的维护性差就更别提了。

说了半天,原来美国的做法就是标准啊,那请问你知道不知道美国80年代也因为T-38性能不足搞过新高教国际竞标,最后败在了钱上才退而求其次升级庞大的T-38机群到T-38C,这说明什么T-38一直够用?再问你研究过美国飞行学员在飞完T-38C后飞什么?F-16B!莫非筷子和棍子也多得可以专门立项个B型拨出去作航校菜鸟的玩具。

据报导,美国F-16战斗机飞行员的培训过程为:先在航校中先用T-41初教机训练15~25小时,然后在T-37中级教练机上训练75.7小时,最后在T- 38高级教练机上训练106.4小时。 学员在航校毕业后取得“翼徽”证书。 学员在航校毕业后取得“翼徽”证书。 从航校毕业的学员先在空军训练基地进行改装过渡训练,使用AT-38B训练36小时;然后进行改装训练,使用F-16B训练5架次。 从航校毕业的学员先在空军训练基地进行改装过渡训练,使用AT-38B训练36小时;然后进行改装训练,使用F-16B训练5架次。 作战训练在同型教F-16B上训练75小时。 作战训练在同型教F-16B上训练75小时。 完成战斗训练并考核合格的飞行员才能获得值班飞行员资格,分配到作战部队服役。 完成战斗训练并考核合格的飞行员才能获得值班飞行员资格,分配到作战部队服役。

你看来是系统内的人,自己体制内的毛病看不到,军队要什么不要什么脱离实际的有,鼠目寸光的也有,刘华清骂人的事我们就不提了。贵航日子过的好不好也不用掩饰,当年造歼七比成飞要贵50万,改上歼教-7,成飞能把歼七玩的它祖宗都不认识又能造歼教-5,难道就整不出个歼七教练型,自家兄弟客气的事情就不要弄得好像是自己天赋异禀似的,这么多年就指着一个主要项目吃饭的事情没啥光荣的,罗嗦了这么多黎阳那个WP-13跟埃及来客的关系咱也就不追究了。您看我是不是很有想象力啊,在真相面前我该哭笑不得了吧。

我说L-15还会继续发展,说洪都不会放弃有错吗,世界范围内三代高教基本上都没订单,可是他们总能熬到二代高教寿命结束那一天,到时候我们军队的聪明人是不是又该和世界水平接轨了。

话说现在的聪明人们又在说小推没用,那么未来的无人机or巡航导弹用什么,准备等到临渴掘井再被人宰一刀

家园 你真的很有想象力

去相信你愿意相信的就可以了:)

家园 07年你吃饭哽住,说有个想法~~

但是俺都等了2年多了,你那个想法也没有说出来~~~K 能不能给稍微透露一下呢

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