淘客熙熙

主题:【原创】尊重 -- 胖头

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家园 你的慈善捐款不如比尔盖茨,不用找借口

前几天看新闻,国家拿出几百亿给所有的镇级卫生院配备B超等仪器。给数以十万计的人提供医疗的医院,连B超都没有配齐,在这种情况下,要求周到细致的人性化服务来体现“尊重”,属於苛求吧?

中国毕竟还是发展中国家,要解决的问题太多,事情得一件一件做,有轻重缓急。只会叉着腰站在旁边指责这不好那不对,太轻浮了吧?

家园 你这种想法让人看着很别扭。

要说追求更好的生活是每个人天生的权利,可除了权利还有义务、责任之说。你这里光讲权利,对义务掩掩藏藏的不谈,让人看着就别扭。为什么?因为光就权利来说,你说的都没错,但如果就你没说到的义务、责任来说就值得商榷了。

如果每个人都只想享受权利,逃避义务,你说这社会会是什么结果?

家园 知道会被拍说明你还算知道点

总比有些人恬不知耻的只要权利不要义务的好。

家园 你讨厌那么多,那就期待你干脆的行动

什么是干脆的活动?

加入美国国籍;不要再回中国;切断和中国国内的联系;不要再参合到华人圈

做到这些你就彻底成为你想要的美国人拉,不要做那种“吃在西家,住在东家”的人。

家园 强烈同意,谁不想过好日子,但都得慢慢来
家园 我觉得胖头的想法无可厚非

天湖的说法一点也没错

大家角度不同而已

只有对移民国有贡献才会被接受移民,所以能移民的TMX都是有能力的。这种能力换来的是享受、参与、继承别人已创造好的自然、人文环境,对于个人是好的轻松的选择。

家园 列一列胖头掩藏不谈的义务好不好?

她说的这些,没觉得和义务冲突啊?美国就是很多考虑很周到的地方,何必否认?

中国也有很多不错的地方,比如女孩子的产假,美国压根就比不了,中国这点上比美国人道1000倍.

只是你说的这个义务,她逃避了什么义务,展开来说说好吗?不然你这一段就成了八股文了,慷慨激昂但是毫无内容.

家园 我就是感觉胖头这样说话很狡猾的

就是先预设阵地再开打。如果照他话头往下讲,那他理论是肯定正确,你反驳不得他,结果就是移居国外有理,就这一条结论。

所以要想反驳他就要另辟战场,你打你的我打我的。他要谈权利,可以我们同意,但是我们也要谈义务,这样谈才有平台。

家园 没那么复杂吧

只是说说想法而已,打不起来滴

家园 不是什么尊重问题,就是个简单的数学题

美国人均GDP, $/人

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

2007年,中国的人均GDP已达到2456美元,考虑到人民币汇率的扭曲,估计中国人均真实GDP在4000-7000美元左右的水平。

和美国比较,中国人均名义GDP在美国1955年的水平,真实人均GDP相当于美国1940年的水平。

2007年北京人均GDP美元7370元,为美国1975年水平,真实GDP$12000-20000,为美国1978年水平。

可以找找那个时候美国人是怎么生活的,这样的类比才有意义。

家园 这都要明说啊

一个人才的成型不是只靠个人本身的,这是要花成本的。拿以前中国大学生来说,那是国家花钱培养,这就是成本。现在国家少出钱了,改成民众出钱,但不是说就你出钱那么简单,这是要算到社会成本里面的。等学生大学读出来了,该产出服务社会了吧,结果人跑国外去了,产生的效益母国一分拿不到,全便宜外国了。对个人来说是满足个人需要,增加个人收入,可对国家来说就是只有支出没有收入。美国为什么强,不就有移民的帮助吗。

但我也不是说移民就是不好,移民就是不尽义务。移民后积极回报祖国的途径也是有很多的,尽义务也并不一定比呆在国内少。河友里身在国外,心系国内的人不在少数。

我要说的是,照胖头这种思路,你只能就移民问题中的个人权利进行讨论,这样结论就绝对化了。因为美国环境比中国环境好,从中国移民到美国就是正当的。至于原来作为中国人的义务要不要尽就不在考虑中了,尽义务从必选项变成可选项了。这样即使不尽义务也是理所当然的了,反正我成了美国人了。作为一个中国人,你要碰到这种人你会怎么想?所以我说胖头说的让人别扭,就好像一个句子缺少定语一样。

家园 不支持这种看法。恰恰相反。

我认为政府是人民养着的。 所有的教育,医疗,劳保,

实际上都是靠人民双手创造出来的。我父母交过税的。

我也交过税了。实际上人民交的税,是高于真正用于

教育和医疗保险的花销的。 (否则哪里冒出的那么多

贪官的花销?) 怎么叫政府、母国供我读书的?

政府,按理说只是拿着我们人民的钱,帮着操办事情,

收一点工资而已。 所谓“政府养人民,政府办教育,

人民应该回馈政府”的观点,我不认同。

当然,人各有志,我也懒的去说服每个人赞同我的看法的。

家园 我说国家,你说政府

说的到一起去吗?

家园 即使按您的时间去对比,国内还是有很多不足的

这个不光是一个钱的问题,更多的是对个人的权利是否尊重的问题。

家园 国家即是政府。

一个是中国, 我爱,但它是个文化名词,总不能出钱供我读书。

一个是政府, 我不爱,收着人民的税,给人民办教育,却号称是

(国家)出这钱供着我读书,我就该回报,我认为是伪命题。

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