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主题:【原创】一美元总裁与北美经济 -- 晨枫

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家园 晨老大

国内的经济有这么乐观么?虽然我也觉得中国的情况还是相对好看点的。但是一个股市房市(后者比股市更加严重),加上工厂的倒闭造成的社会问题。如果明年就能恢复,是不是乐观了点。

家园 中国的股市楼市和经济是脱节的

要不然也不会有这些年莫名其妙的暴涨暴跌了。工厂倒闭造成的社会问题是一个严重的问题,但这些工厂说老实话也是夕阳工厂,对GDP的影响没有那么大。这些工人下岗会造成什么问题呢?什么问题都会有。但朱镕基时代大批下岗的国企工人不比现在少,中国也过来了,还越过越好。这种转型期的阵痛没人喜欢,但该过的想躲也躲不掉。发展经济的目的是使全体人民的生活水平大大提高,但生活水平大大提高还要求劳动力成本继续低下,这是一个本质的悖论,不可能的。

家园 最近在看美元危机,

对从信用膨胀到信用崩溃的整个过程有了更为清晰的了解,信用膨胀,带来需求扩张,导致供给增加,越来越多的货币追求越来越少的投资机会,最终导致生产能力过剩和资本价格暴胀。到了顶峰时,由于企业跟个人都负了太多的债,无力偿还,终于导致信用链条崩溃。于是多米诺骨牌倒下了,泡沫之后是崩溃。但人们不可能清醒的置身杜外,因为在经济高涨时期一切经济指标都非常好,将导致消费者或投资者对未来有一个很乐观的预期,个人也将加入这一膨胀-崩溃的大合唱中。

家园 这个概括简洁精辟,就是这么回事
家园 个人认为三大美国政府最终会救的

这关系到就业这一根本问题。一旦三大倒下会引起就业市场的崩溃,极大的加深经济危机。但国会一定要折磨折磨三大的,否则三大记忆不深,别的企业都会来哭鼻子的。

家园 股市不是中国经济晴雨表,超市才是

当初那句著名的“股市是经济的晴雨表”,不知道忽悠了多少分析中国经济的人。

我的理论是中国经济晴雨表是消费,消费晴雨表是超市。

逛逛家乐福等大型超市,大体就有数了,我刚回来。

家园 大三,特别是通用救也白救,必须进行国企改革!

算算看,通用潜在的养老金负债1500亿美金,股东权益还剩多少?股东还会去加大投入吗?这么重的财务费用负担,盈利多少都不够支出,管理层怎么努力都白搭,何况管理层还没持股多少呢?

肯定搞不好。和80年代拨改贷之后的中国国企一个毛病:资本结构不合理,决定了公司治理结构不合理,和公司激励约束机制的失效。

给三大支招:先债务剥离,再债转股,全员持股+管理层持股。债务剥离,先重新协商员工养老金条款,退休职工老账清理后变为优先股股权,然后在职职工债务转为公司普通股股权。公司管理层工资在盈利前不得支取,自动转换为公司股权。

但三大肯定做不到,工会太强大。那就先破产吧,养老金债务归零之后,再重新设立公司。工会肉疼之后,问题迎刃而解,是为不救之救。

家园 奥地利学派的观点,信用膨胀导致经济周期也。不全对

我觉得,需要补充马克思主义的观点:无产阶级的绝对贫困化——全球化时代也一样——导致了消费和投资的不对等,因此信用膨胀之后必然导致生产过剩,从而产生危机。

家园 谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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家园 所谓“股市是经济的晴雨表”

有一次有人说道股市是经济的晴雨表,所以要救股市。

俺顺口回了一句“那也不能为了让自己暖和一点,就拿暖风机吹温度计啊。”

家园 谢谢您,我终于明白了

原来我已经从砸宝发展到送宝阶段了——我还以为最近我RP大滑坡呢,原来如此...

家园 楼市还是有关系的

涉及其他行业比较多,比如原材料,运输等等。跟银行业关系也比较大。另外跟地方政府的利害关系也很紧密。

家园 这几个是狠招

养老金问题已经在做了,债转股最后恐怕也是必经之路,全体管理层工资在盈利前自动转股会有问题,CEO断10年工资都没事,但其它有些人还是要靠工资养家的。 年底之前应该可以看到大三到底是不是会破产,这之后对美国和世界经济的影响马上就要出来了,但这是不是这次萧条的最高潮还不知道。

家园 恩格尔指数的表现,中国的数值高,超市是指标

美国的数值低,超市就不是指标。

家园 谢宝

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中国经济目前问题极多,新问题和陈年旧章纠缠在一起。前一段到山东走访,发现当地报的项目,虽然算在4万亿之内,实际上都是从09年预算盘子中出的,重点在农村道路和饮水。09年预算究竟怎么定,要看这次中央经济工作会议。山东韩资企业跑了不少,烟台受的打击为最重。不过山东省某要员称,本来也不想要那些印染、制革、制药等污染重的韩资企业。将来再引进外资,重点为食品加工和机械电子制造业。

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