淘客熙熙

主题:以色列空袭加沙 -- 不说

共:💬211 🌺254 🌵24
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 15
下页 末页
家园 别信谣言,巴勒斯坦没有支持过疆独

倒是以色列常和台湾眉来眼去的,又卖导弹,又转让技术。

要说“以色列至少在技术输出上、民族传统上还和我们挺好的”,那阿拉伯国家、伊斯兰国家在石油出口上、传统友谊上和我们岂不是更好?别忘了,埃及1958年就和新中国建交了,以色列则要迟到1990年,还是阿尔及利亚这样的国家帮着我们进入联合国的呢。

以色列卖个费尔康预警机给中国,被美国一压,就毁约变卦了,让我们损失惨重。可对比一下,当年的埃及把米格23给中国的时候有什么顾虑?据说巴基斯坦和沙特都曾经把自己的美式武器让中国“参观”过,尤其是沙特,曾让美国气的够呛。

要说以色列和日本帝国主义的不同之处,那只有一条,就是它的背后是美帝,以色列要没有美国的支持,1948年就会给赶下地中海去。因此,我国的外交政策从来就是支持巴勒斯坦人的斗争,并主张巴勒斯坦的建国权利的,自毛泽东时代到今天,一直如此。当然,我们也呼吁双方停止暴力,进行谈判。

反正对以色列而言,美以关系最重要,它不可能放弃美国而趋就中国,而中国作为一个上升中的大国,对阿拉伯国家的吸引力是在加强的,是它们对抗美以的唯一希望,所以在道义上站在巴勒斯坦人一边,而在实际行动中作折冲,才有我们在中东的活动空间。

家园 多谢分析

比较中肯全面,学习了

家园 一直是阿拉伯人压迫犹太人,直到67年打断了阿拉伯的脊骨

谁是压迫者谁是被压迫者不是你说了算的……

另外这个世界不是黑白2色的,多看看历史去……

不过说起来从先知莫汉母的本人转职山贼抢劫杀掉自己在麦地那的犹太盟友以后,阿拉伯人颠倒黑白也不是一次2次了,不怪你这么孤陋……

家园 埃及给咱米格23时候跟苏联都掰了

这怎么能跟以色列不敢得罪金主加保护人比?

埃及同时还有F4,F16呢,他们给吗?

况且中国也是拿东西换的米格 23。

双方对打,谁比谁更正义啊?中国看个热闹

就完了。

家园 呵呵。那是你说了算罗?
家园 敢情1956年的第二次中东战争罪过还在阿拉伯来着?

我就想知道了,英法这两个老牌殖民主义国家因为埃及收回苏伊士运河而对其发动战争时,以色列则是出于什么动机而去侵略埃及的西奈半岛啊?这到底又是谁压迫谁?您这个“多看看历史”的给讲讲?

至于那段古代史么,麦地那的犹太部落有三个,之前当地的阿拉伯部落,也就是后来的辅士们早就看他们不爽了,穆罕默德为什么在麦加受排挤,却被迎接到麦地那?那就是因为两个犹太部落曾联合进攻麦地那的阿拉伯部落,阿拉伯人急需找外部援军的缘故。

本来穆罕默德也没打算和犹太人决裂,一度还将朝拜的方向定为耶路撒冷,可这些犹太人不领情,有人甚至打算用巨石击杀穆罕默德,而且在麦加的多神教部落联军进攻麦地那时,他们还要当内应,自然要遭到阿拉伯人的处置。不过穆罕默德自己可没有判决,他是让麦地那的阿拉伯奥斯部落首领自己来下处罚决定的,结果人家对其中一个犹太部落就下了最严酷的判决,我看他恐怕也是之前受犹太人的欺负太多了。

家园 现在战争与和平的主动权在谁手里?如果以色列真想和平,和平

就一定会到来,以犹太人的精明,我想这点不是难事。但是,以色列现在让人非常失望。把自己绑在了美国的战车上,牺牲了无数的生灵,到底为了什么?以色列已经错过了和平的最佳时机,让我们看看它到底会不会继续错下去。

家园 当年许多犹太人是支持日本侵华的,甚至打算在中国“建国”

“1934年至1940年之间,日本政府最高当局设计了一项秘密政策。它本可能会拯救上百万的犹太人免遭希特勒的大屠杀,甚至可事前阻止日本与美国的战争,此即河豚鱼计划。这项计划的主要内容是:以募集有才能的欧洲犹太人及美国犹太人的资本、影响和同情等为手段,来构筑20世纪的日本帝国,即所谓大东亚共荣圈。”

从1934至1940年,随着时间的延续,“河豚鱼计划”的内容也更加详细完善。在这一计划中,日本人提出在中国的“满洲国”或上海,建立一个犹太人居留地的构想。

在作为“河豚鱼计划”的重要组成部分的远东犹太人大会期间,哈尔滨犹太人曾公开表示愿与日本和“满洲国”合作建立“亚洲新秩序”。当时远东地区的犹太人已经失去了对于日本人的清醒认识,失去应有的批判和反省。大量的美谥、效忠之词充斥着他们发往外国犹太人社区的宣传报告之中。这突出地表现在他们看待日本侵略中国的问题上。

远东第一次犹太人会议结束后,以A.考夫曼为主编的《犹太生活》就发表了一篇《中国与日本》的文章,该文章的署名为“一个犹太人”,竟然荒谬地宣称在日本入侵中国的这场战争中,最大收益人是中国。文章说:

“就象没有任何犹豫地截去一个患者的腿是为了挽救他生命的外科手术一样,战争在国际关系中有它自己的理由和能够解决一个不利于健康的问题,它可以为从前的敌人创造一个崭新的生活篇章。对于中国与日本之间的战争,表面上的批评是不能被接受的,我们不应该被同情弱者这种情感征服。以这样的(对弱者的同情)态度面对如此严肃的问题只能是延长战争,只能给两个国家带来更深的痛苦。”

另一篇类似的文章不久后也出现在《犹太生活》,文章标题《当大炮在东方沉寂的时候》,署名为“说明者”(The Importer):

“(日本)能保护中国的秩序和(有能力)面对这个国家中极具破坏性的主张。日本是一个没有种族和宗教仇恨的国家……日本人是具有创造力和热爱劳动的人民。他们不必毁灭中国,只是将它作为一个潜在的市场来发展它。日本人文化与中国人的文化相近,他们尊重中国人的传统。白种人喜欢中国人,因为他们想为他们自己得到中国人的市场,因为中国人不像日本人一样的自尊。中国人是顺服的,他们不要求他们自己的权利。日本谋求的在世界上的至高地位与《锡安长老议事录》中所描述的犹太人非常相似。”

甚至直到1945年,上海社区犹太人还企图“调停日美冲突”,到了六十年代A.考夫曼还不认为哈尔滨犹太人是在被日本人利用,还依然坚持认为“日本是在诚心帮助犹太人”的。

而据世界著名的交响乐团的首席小提琴演奏家斯特恩的回忆(斯特恩1938年12月为逃避德国的反犹浪潮来到哈尔滨,1949年离开),他在中国流亡期间,虽然他也亲眼目睹了日本侵略者对中国人民的蹂躏,但是他却认识了普通日本人的友善和对日本文化的喜爱。因此,当斯特恩在1963年到日本演出时,“感到如同回到家里一样”

家园 感谢江城的资料

1。人要自强。否则他人必辱。中国人如此,犹太人如此,阿拉伯人也如此。

2。不知道这位考夫曼对现代犹太意识的影响程度。他对日本侵略中国的认可,是一种对于"强权即真理"的认同。

3。对欧美白人而言,普通日本人的确彬彬有礼。我们可以认为这是虚伪和表面化。但是西方人很受用。从日常生活来看,日本文化在西方远比中国文化受到社会重视。

家园 不孤陋的正版松鼠妖

怎样用你渊博的书本知识,来理解巴勒斯坦难民的起因?

莫非,你的家族在一块土地上繁衍了几百年,来了另一家人,说他们在你家之前就住在这里,要赶你走,你也乖乖走人不成?

就算你同意走人,也只是你一个软蛋。不要把别人都想成你一样。

以上只是很简单的一个说法。中东地区的情形要复杂得多。但是千头万绪,犹太人不应该把自己所遭受欧洲白人给予的苦难,再强加给巴勒斯坦人身上。这几天听到以色列官方的发言,深切感到那种杀气腾腾。

不要说犹太人是爱好和平的民族,只想与巴勒斯坦人平等相处。存在极端犹太派别,渊博的你定然知道。耶稣本人就被这类人害死。同时,中东的自然条件非常艰苦,争夺自然资源的斗争,历史上几时是通过和平解决的?

将心比心吧。你可能看不惯哈马斯组织那无望的缠斗,嘲笑巴勒斯坦人的以卵击石。但是作为一个中国人,舍生取义的行为至少是值得你敬佩的。不过如果你认为愚昧的阿拉伯人宁愿上天堂也不需要人间生活,那我也无办法。以上的话就算是说给别人的。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 难民是双向的,巴格达延续1千年的犹太社区呢?

说起难民来,双方总人数是差不多的,大批犹太人被从居住了1000年的巴格达、约旦、埃及等地扫地出门……

下次慷慨激昂以前,先看看历史……

家园 原来不断派游击队入境+炮击不算压迫啊

阿拉伯人颠倒黑白,还真有不少人跟着……

家园 果然又用特例装通常的,还有和纳粹合作的犹太人呢

糊弄吧……

2战时期,上海旅居大批犹太人,人家现在还感恩呢……

以色列企业捐款上海 感谢二战时接纳犹太难民

http://old.yuan.gov.cn/yaq_news01.asp?d_ID=12409

家园 别造谣了

以色列卖个费尔康预警机给中国,被美国一压,就毁约变卦了,让我们损失惨重。

——这里头美籍阿拉伯院外集团可是出了很大很坏作用

以色列早就承认中国,58还打算建交,热乎乎的贴上来,以色列共产党还专门访华见总理,是当时tg不肯而已,拿建交说事,真真是颠倒黑白了……

说起埃及,tg给钱给枪的支援,到62年还是要跟印度穿一条裤子的白眼狼……

1948年支持以色列卖枪给人的还有苏联、捷克,您阁下怎么就如此无视了呢……

家园 和平?问题是以方没有谈判对手,跟谁谈和平?

埃及、约旦有正经的责任政府,早就和平了……

哈马斯就是要绑架全体加沙人陪葬而已……

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 15
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河