淘客熙熙

主题:与一位右派青年同行 -- 暗香疏影月黄昏

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家园 其实没必要

我转给他过,他对某些对tg有利的证据基本是选择性失明。

没办法,大多数人都是根据自己喜好筛选资料,所以大多数人都不是历史学家。

而且对相同的资料可以有完全不同的理解。

还真是一千个人眼中有一千个天。安。门。

对了,bigwolf兄是律师吧。

家园 理想和现实是

一对矛盾,现实压力处于强势的时候即会压缩理想的空间。理想的时代的确过去了,可为什会过去呢?我认为是国家政策的转变(这种政策转变的利弊可另说)使人们不得不面对现实。缩小到高校,亦是如此。

呵呵,一点胡思乱想,见笑了。

家园 NO,只是知识比较广泛

法律,心理学,轻兵器,体育等等,全是纯山寨版的水平,随便扯上几句而已;下河一段时间,水平也是有所提高。

家园 长江后浪推前浪

60后看参与文革的40后是“傻帽”

70后看上山下乡的50后是“傻帽”

80后看参与8*8的60后是“傻帽”

。。。

也许,21世纪出生的孩子看20世纪的人都是“傻帽”

呵呵,老牛其实不在乎大家怎么看待8*8,老牛只要能对后代说一句“我也曾为中国热血过”就够了

家园 思想窄的人有时还真麻烦

我看过一本练过FLG的人写的心路历程,里边提到过信轮子的人有的是研究生,可还是照信不误,费了好大劲才给治好。问题主要就是思考面窄,爱钻牛角尖,知识范围也有限;虽然学历挺高,可是对于轮子教义这种东西就是深信不疑。您那朋友要是有可能,也许会被李大师带沟里去,不能排除这种可能。

连接我发一下,有功夫可以看看:

天国梦——原“法轮功“痴迷者转化历程:外链出处

家园 各有对错,互相理解吧
家园 不是什么事都要和文革扯上关系

不少中国以外的华人没有经历过文革,一样斗来斗去

家园 花. 赞前浪. 赞热血.
家园 这些东西辨不出个所以然的,每个人的成长经历不同啊

常年在海外跟老外,海外华人,在关于8*8,免煮湿疣,修们莱特,之类的问题上扯皮。 大部分到最后都是不了了之,一般最好也就是让老外了解到他们的信息渠道有问题。

每个人的成长经历决定了他对事物的看法,同样的事实摆在那里,清楚的道理你讲给她听,他也会用自己的方式吸收产生不同的见解。一个开枪杀人的事情,你看见的可能是杀死了暴徒制止了灾难;他看见的却可能是有人被残忍的杀害了。你跟他之间的分歧一定程度上也是东西方价值观的分歧,个体观跟整体观的分歧,放在30年前,在西方价值观随国门打开进入人们的脑海之前,你们之间根本不会有这种争论的存在;从另一个角度来讲你想说服他就跟要弥合东西方的价值差异一样,有那么简单吗?(这也是人家高明的地方,通过细节打动个人从而影响集体,毕竟大部分的人不会想些国家民族之类的那么深远的东西的)

其实他的感受一定程度上我也能理解,举个例子,当看到大城市上空分外清澈的蓝天,当走在分外干净的街道上,当受到陌生人主动热情的帮助时。。。高兴之余却又不免惋惜,为什么在我的国家这种情形现在却变得少见。正因为我们热爱着这片土地,我们才会感到如此伤感。。

实际上说服不说服也都没多大意思,这对现实有任何帮助吗?时间会说明一切。我只能希望我们的ZF做事聪明点现代点,用那种粗暴的方式解决内部问题的时代已经过去了,希望自己的祖国变得越来越美好。

家园 这样的好青年在大学里很多

以下是地域歧视:

但是北京籍的很少。

以下是阶层歧视:

越是小城市的越容易这样,越是接近市民家庭的越容易这样。

家园 学运那些人,本身都不成熟

大学里,我看了一段3个多小时的纪录片,貌似是香港那边在90年代中期出的

以前我也会认为是政府镇压学生,但看完片子以后,

我觉得更多的,是政府的无奈,不成熟的政府遇上了更不成熟的学生。

学生代表和政府谈判,学生们本身就没有底线,这边谈判桌上谈好的,回去被其他学生一攻击,于是又变卦,接着向政府谈条件。口号喊的震天,要民主,要自由。到底怎样才算民主,才算自由,学生们自己也没有底。

纪录片里,制作方想表现政府镇压学生,具有很明显的倾向性,可我看到的,是学生方的反复,在天安门广场的各派学生完全是一盘散沙,所谓的天安门“四君子”也不能起领导作用。这些学生领袖更多的是靠演讲来吸引学生,而并不能真正代表众多学生的意见。天安门学生派别很多,并没有一个统一的纲领,统一的目标,只知道向政府漫天要价。

假如真的学生想要民主,那为什么当有些人想回学校上课时,其他罢课的人会封锁学校,坚决不让别人复课?民主最重要的组成部分就是尊重每个人的选择。

那个夏天的学生们都太幼稚,也太冲动,以为向政府发难,就可以解决中国所有的问题,结果是酿成了两败俱伤的结果。

军队进城的结果是伤了军心和民心,但是如果不进城,可能中国就真的会变天,现在我们也没机会在这发牢骚。

家园 公共汽车能挡坦克吗?呵呵呵,一点常识都没有
家园 开倒是开去不少,都烧了或被坦克撞了

我回的那个帖子链接里有:链接出处

就是不知道公共汽车谁给开过去的,弄报废了谁赔车,大家没车坐谁负责。。。

家园 今年已经是20个年头了,土共还好好的存在

“十年以后tg必将不在。”

“十年以后再说。”

我是一个过来人。

今天也还会面对没有经历过的小青年,相信土共不久就会不存在了。相当多的想法没有经过大脑思考,或人云亦云,或把希望和诅咒当作现实。

诅咒土共是他们的自由,把诅咒当现实就是他们自己的幼稚不成熟了。

家园 与常识相反,8平方的参与者其实是那个年代的左派

也就是时下流行的“愤青”,在面对是选择改良还是“革命”这个命题时(记得8平方后一段时间这个话题特别热门),激进的热血青年相信的是“我以我血溅轩辕”,那个时候绝大多数的学生就是以这样的心态投身其间。学校里接受了多年的革命史教育,比如解放前的学生运动等,反帝反封建的那些历史上的名人状举,是让青年学子兴奋异常的一个重要因素。事后媒体出现了许多有关学生头目个人的八卦花边等,以及其背后的等等,但在当时年轻学生心中的最大激励是改造这个社会,创造历史的机遇。事后看,当然可以说那个年龄的人太幼稚,轻信了别人的擅动云云,但“幼稚”本就是那个年龄人的特点,经历多了城府深了恐怕也没那么多热血了,管你是129还是8平方,能够被别人鼓动(这里的别人包括从一小撮,政工干部到企业老总,某什么功什么教的教主的一切谋人者)下一冲动就能做出甚至有生命危险的决定的人,主要的原因就是年轻。说道这里,可能大家都能理解为什么招兵爱找18,9岁的,企业(国内)招人也爱找年轻无家的了,道理差不多。

20年后,有些连见都没见过那场运动的人,举着媒体上的那些评论员文章,四处逢人就说,看看,这些右派学生多幼稚,多无知,那像我们现在,我们那嘎都是LV包,都是BMW,但我们那嘎也都是自认为活得最明白的一群tg的粉丝。以前的人多愚,被放了上山下乡的羊,活该。被当右派磋砣了大半生,活该。被当阴谋篡国的学生给镇压了,活该。但我想到的是,历史并没有在今天结束,这么多人被当作过河时踩在脚下的石头,谁是下一个呢?哪一位在那个年龄不是自以为活得最明白呢。那么20年后呢,又该是谁被人喊“活该”了呢?

某人说(来源有争议)过,“一个人30岁以前不是左派就没有良心,30岁以后仍是左派就没有大脑”,我是相信8平方那个年代的青年学子是左派的,这一点在任何一个年代都不会变,冲在最前面的永远是18,9岁的那群人,无论是被驱赶的还是被鼓动的,无论是哪个时代,是走向农村还是走上大街(时下的年轻人流行上网),没有变的是那一腔热血。

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