本次危机的本质，是金融怪胎，实际上，这个金融怪胎初次威胁到经济，我个人认为，应该推到89年左右的日本的那次危机，那是是这个怪胎初试锋芒，不过因为吃了一个日本（当时日本也是房产开始泡沫，同时，日本的各大银行疯狂购买金融衍生品，他们能够在，对这些衍生品是什么都不清楚的情况下，疯狂的买入美国各大投行卖出的对冲衍生品，但是最后，这次危机都被归结到了房地产过剩，悲哀），在当时，还是消化成功了，而且，从一种程度，掩饰了欧美本质上的实体危机，导致怪胎不被认为是怪胎，且快速发展；97年的东南亚危机，如果有人有条件实际追究一下，其实，也是一样。

我很佩服美国的是，在这个怪胎反手蚀主之时，他有勇气立刻断腕，有勇气做一搏，而不是直接拉全世界下水（实际上，如果美国不让雷蒙破产，掩饰这一切的同时，通过悍然发动绝对战争与经济捆绑，经济捆绑和转移，可以在一定程度上进一步转移到其他国家，可以，其实也就是葡萄说的可以拯救，而且，不会给其他国家任何的机会；不过这样，下一次爆发的时候，就是真正的死期了，彻底的死期）但是目前，是否会真的断腕，还需要时间进一步观察，而且，他的断腕，呵呵。

复不是说这次危机会有15年

家园

如果此次美国处理好

15年内肯定没有大战的；但是如果此次处理不好，不用15年的～～～

复不是说这次危机会有15年

家园

现在的考虑

是以现在所有的财政金融手段去考虑，各国依靠各自的力量与组织手段可以恢复来做前提的。战争暂时不做考虑。

而且战争的冲突，有地区冲突，有全面冲突，有硬杀伤有软杀伤，这些变数现在就加入，变数几乎就是无穷量了。具体就是，个人选定一个假设的方向，然后根据这个预设的前提来做研究与相关资料整理。比如，我的思考是假设在现在技术条件下，缩短衰退周期来大致估摸一个危机5年的容忍度。这个5年，实际有自己心理上的预期的承受限度，再进一步说，超过5年，在我看来各国始终难以避免通过武装冲突来处理与解决问题了。到那时候的区别仅仅是，武装冲突爆发的时机、地点、烈度、范围与善后的代价。而目前，说我想的对与不对，还需要大量的资料要证明这个想法是正确的。

而我一个朋友选定的方向是，以苏联为中国前途的假想之一。在他看来，中国现在的社会问题与社会发展阶段与苏联晚期有80%的近似度，而我刚才和他的争论分歧在于我认为这个近似度不超过60%。

还有一些人，选的是日本方向。不过这里就不一一列举了。

实际点说，中国走到一个分水岭是真的。而我和我多数朋友，都认为，中国不管将来是否保持继续繁荣，继续过去那种繁荣从年内部与外部条件对比改革那时候都已经出现本质的变化。而对于中国将怎么走，我们经常的激烈的甚至有时候是带着敌意的开始讨论的。

复（3）关于本次世界经济危机的简析

家园

确实是巨大变化的年代，但不见得是你想象的那种

对于资本来说，盈利和增值是与生俱来的特性。要盈利和增值，光光印刷钞票是没有用的，开采黄金也一样没用，有用的是人的劳动。

欧美社会的发展，本质上仍然有许多狩猎采集社会的残余，不像中国这样的成熟农耕社会，可以长久保持稳定的劳动和储蓄，从而保证社会在现有已知的科学技术水平下长期运行下去。因此对于资本而言，并不是必然地非要生长在英法美德，而是会生长在增值最快，盈利最大，持续运行最长的地方。以目前的社会文化而言，基本就是美、日、中、德这些地方了。至于其他的，在资本看来是多余的。

这样来看这次经济危机，本质上就是资本和劳动生产在不同国家和种族之间的分配比例发生巨大的改变，而相应的消费却无法及时匹配而造成的。对于资本而言，方法很简单：

不干活的喝西北风去

什么历史文化，这个梦那个梦的，都一边凉快去。