淘客熙熙

主题:【原创】以色列为什么现在在加沙大动干戈? -- 晨枫

共:💬234 🌺364 🌵16
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 16
下页 末页
沙龙
家园 拉宾过于软弱尤其对内,沙龙对内对外都有魄力有手腕

沙龙对内对外都有魄力有手腕。

1979年领军铲除西奈半岛定居点的是沙龙,2003年强硬的派军警拆除加沙地带定居点的也是沙龙。

拉宾做不到。他没有威望,没有魄力,也没有手腕。

老资格的建国老战士里,沙龙是突出的一个

家园 不是没有,是比较少

土耳其的伊斯兰化是土耳其内外都很头疼的一个问题。

家园 是啊,有魄力有手腕的内里污钱,外面屠杀,真是有魄力。
家园 看你吭哧了半天,总算说出点本意

我不知道有多少人同情哈马斯,但我知道有很多人同情巴勒斯坦人的遭遇。你口口声声极端分子,好像巴勒斯坦人就没有脑子到轻易就被极端分子所操纵。在身家性命问题上,要是没有主流民意的支持,哪里有极端分子的空间?你到德克萨斯去煽动武装独立试试?还没等警察来,早被一枪爆了头。阿拉法特后期和以色列妥协,越妥协越难以控制巴勒斯坦民众,极端分子的势力越大,这是为什么?就是因为阿拉法特偏离了基本民意。这么简单的事情到了你这里就不可思议,还“这块土地上结不出好果子”。

哈马斯是不是执政和与法塔赫冲突的问题,思索兄已经回答了你,我就不重复了。

“哈马斯不肯续签停火发动火箭袭击的原因你自己好好想一想,你还真以为那伙人是为了解放巴勒斯坦人民啊?”

那好啊,以军现在进入加沙了,巴勒斯坦人民怎么没有箪壶玉浆以迎王师啊?要是过去怕哈马斯,现在还怕什么?一指哈马斯藏在哪里,以军还不奖赏大大的?事实呢?

你的真土地换真和平不是新鲜东西,以色列从来就没有情缘放弃过任何土地。如果不是赎罪日战争,埃及和以色列双方都承认打不下去了,西奈根本不会交还。约旦在67年之后就没有胆子再和以色列干,签订和约的时候也“自然”就一分土地也拿不回来。别说约旦河西岸是“无主”土地或者本来就不是约旦的。叙利亚和以色列的和约卡在哪里?就是以色列拒绝交还戈兰高地。以色列“交还”给巴勒斯坦的零零碎碎地土地根本建不成巴勒斯坦国。就算不说这些,驯服的阿巴斯的巴勒斯坦照样没有正经的建立军队和对外交通的权力,以色列会让合作的阿巴斯拥有坦克飞机吗?连巴勒斯坦人要出国都必须经由以色列,别的还用想吗?

沙龙这个战略家、政治家在以色列的声誉可没有在你嘴里那么好,不过我们还是不谈人品,只谈事实。沙龙的隔离墙说白了就是逃跑战略,“不跟你玩了”。作为一个军人,他不可能不懂得进攻是最好的防御,要解除巴勒斯坦人的威胁,最好的办法是把战争引到巴勒斯坦人那边去。他也一直是这么做的。只是这么做再也做不下去了,才逃跑。做不下去不是说以军没有能力进攻了,而是每次进攻都无功而还,最多只是把威胁推迟一点。以色列人要是真的看到沙龙的战略是未来的方向,这次大选前进党也就不用那么紧张了。沙龙拿诺贝尔和平奖?恐怕他自己也不敢这么想,即使还没有中风的话。

巴勒斯坦人的希望是否在哈马斯或者法塔赫无所谓,关键在于要能够代表巴勒斯坦人的根本利益,这根本利益就是生存权。这生存权不是以色列给的,而是靠自己争取的。具有讽刺意义的是,这和100年前的犹太人刚好相反。以色列从民主解放的象征变成民族压迫的工具,这不是以色列立国原则中的一条吧?

家园 有些人就是想不通国际秩序的元规则是暴力,所以经常犯浑。
家园 那犹太人就别整天唠叨大屠杀了,强权就是公理,屠杀活该
家园 支持晨枫

主流民意的支持恰恰反应了现实,和以色列合作就是阿拉法特,阿巴斯,西岸这个样子,以色列100年也别指望和平。

家园 笑,怎么学的回帖不看帖了

哈马斯是不是执政和与法塔赫冲突的问题,思索兄已经回答了你,我就不重复了。

给你点看思索他语无伦次的发言:

我说:

再说哈马斯只是赢了一次选举,哪有执什么政,它要是已经执政何必在加沙发动军事政变把法塔赫清洗出去。哈马斯不肯续签停火发动火箭袭击的原因你自己好好想一想,你还真以为那伙人是为了解放巴勒斯坦人民啊?它是觉得自己得了势却抓不住权,搞点大动静出来袭击以色列,目标针对的却是阿巴斯。

他说:

赢了议会选举当然已经执政,你别欺负我是不看新闻的,这个过程我看的很清楚,哈马斯上台后美国以色列都不承认其合法性并进行制裁,然后阿巴斯强行解除哈马斯职务,然后才有哈马斯反击。说白了,在美以支持下反对民选政府的政变而已。指责哈马斯军事政变如同412后指责TG搞武装斗争一样可笑。至于说哈马斯不肯续签停火发动火箭袭击的原因很简单,以色列不停的封锁!指责在集中营的人不老老实实的坐牢而反抗,你也真说的出口。

我说:

哈马斯现在面临的难题就是,选举赢了拿不到实质权力,在加沙用军事行动清洗掉法塔赫又遭到全世界的反感,国际上的支持没指望了,要在巴勒斯坦人中获得更多影响力它没什么别的办法,唯有攻击以色列吸引眼球,隔离墙又挡住了人肉炸弹和汽车炸弹,只好射些火箭弹。http://www.ccthere.com/article/1982343.html

他说

刚还说人家哈马斯军事政变,这话又变成选举赢了拿不到实质权力,不谈民主自由了?隔离墙又挡住了人肉炸弹和汽车炸弹,只好射些火箭弹,刚刚不是还隔离墙带来和平了?

明明是我一开始说哈马斯只赢了选举,但不肯改纲领,没有进行权力移交,哈马斯他没掌权,因此干脆政变,思索自己一边说“赢了议会选举当然已经执政,你别欺负我是不看新闻的”“刚还说人家哈马斯军事政变,这话又变成选举赢了拿不到实质权力”掌权是他自己说的,结果要栽倒我头上。

你是不是也没仔细看他到底说过什么?

那好啊,以军现在进入加沙了,巴勒斯坦人民怎么没有箪壶玉浆以迎王师啊?要是过去怕哈马斯,现在还怕什么?一指哈马斯藏在哪里,以军还不奖赏大大的?事实呢?

你以为没有铺天盖地的阿奸,以军能那么容易的定点清除?

别说约旦河西岸是“无主”土地或者本来就不是约旦的。

您太逗了,西岸要是划给约旦,PLO去哪里建国啊?

沙龙拿诺贝尔和平奖?恐怕他自己也不敢这么想,即使还没有中风的话。

看看原话“在巴以和平的问题上沙龙的隔离墙和单方面撤离行动比拉宾那个诺贝尔奖有价值多了。”别跟思索学啊,自己立个靶子自己打。

沙龙的隔离墙说白了就是逃跑战略

是,沙龙一逃跑,哈马斯立马内战,06年还有人敢说“哈马斯得到了诗意公正的胜利”云云,现在还有谁敢这么说?以色列要轰炸哈马斯,连埃及都绿灯,这样“逃跑”还是挺值的。

家园 赞!其实换位思考后答案最直接...

如果是我们出身在加沙那片地上,身为巴勒斯坦人,

面对以军和炮火,

面对阿巴斯和哈马斯,

我们又当何以处之?!

冤冤相报,死局难解!

由此推及国内,民族问题更应防危于未然,切莫将好局走成危局后,再放任其演化成死局!

家园 杀的让你心疼了?
家园 理想主义只有和现实主义结合起来才能改天换地。
家园 思索:“满清是杀人无数,那是杀抵抗的,……”

有人给了我一段您在lk今年的发言,真精彩:

以下是引用思索在2008-6-22 23:05:00的发言:

满清是杀人无数,那是杀抵抗的,什么时候不分青红皂白老少贵贱一起杀?

lk好了么,我感觉要去实地考察了……

家园 嘿嘿,你的逻辑很有意思

“明明是我一开始说哈马斯只赢了选举,但不肯改纲领,没有进行权力移交,哈马斯他没掌权,因此干脆政变”。

如果我理解正确的话,你是说哈马斯赢得了选举,法塔赫要哈马斯改纲领,哈马斯拒绝,所以法塔赫拒绝移交权力,是这样吗?要是这样的话,我怎么看来看去是法塔赫不顾政治过程,抱着执政权不放啊?哈马斯靠自己的纲领赢得选举,凭什么要改纲领?法塔赫失掉选举,凭什么拒绝移交权力?还政变呢,到底是谁政变谁啊?

“你以为没有铺天盖地的阿奸,以军能那么容易的定点清除?”

以军要那么容易定点清除,还费这个事出动大军干什么?是以色列脑子进水了?

“您太逗了,西岸要是划给约旦,PLO去哪里建国啊?”

感情以色列是把西岸特意留给巴勒斯坦建国呢,要是这是约旦的土地,以色列有什么权力替约旦做主?再请说说,西岸是整个约旦河西岸,以色列把多少留给巴勒斯坦,多少作为“自留地”了?

“在巴以和平的问题上沙龙的隔离墙和单方面撤离行动比拉宾那个诺贝尔奖有价值多了”

好啊,说说,价值在哪?为什么隔离墙建立几年了,现在反而要出兵加沙了,不是已经撤出来了吗?对和平有那么大的价值,再大动干戈干什么?莫不是以色列喜欢全民健身运动,没事到加沙去散步去了?

“沙龙一逃跑,哈马斯立马内战”

这就更有意思了,沙龙应该接着跑,跑得更远更快。莫不是怕哈马斯自己内战打得太厉害了伤和气所以不跑了?以色列要轰炸哈马斯,埃及几时有否决权?

家园 唉,你又玩这类手法

和我讨论巴以问题,你就扯到岳飞是不是中华民族的民族英雄上;而和思索讨论巴以问题,你就又扯到他在龙空对清朝的看法上。

总之,把国际问题转移成国内民族问题,常常断章取义地引用别人的言论,以给别人带帽子的方式来攻击他的人格,干这样的活计,搅这种混水,可以算是你的惯技了吧?

家园 转移话题,扣帽子骂人是你一贯作风了

那是我针对某些LK小白YY种族清洗屠杀的帖子。谴责他们连满请都不如,至于阁下断章取义拿来转移话题只会更显得阁下龌龊。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 16
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河