主题:经济萧条和中国内需 -- 晨枫
那些人的存款是绝对的闲钱了,因为该有的都有了,没有必要再添置什么了,把他们的存款赶出来也是赶到投资市场,对产品市场作用不大。
而绝大多数的储户,他们的户均存款并不多,他们的消费欲望强,但是消费能力不足,也就是说他们的需求不“有效”。他们的存款是为了将来的消费,他们的存款看着似乎有一些,但是在将来的某个时间点上会突然花完,甚至还会背债,比如子女结婚、买房等等。
当然,也不排除有一些人对存款走火入魔的,但是这些人只是极少数。
再说信用卡,国内的风险管理跟欧美发达国家相比有很大的差距,似乎也在变相地鼓励居民多存款、少借钱。
当然少部分还没毕业就能刷卡毫不含糊花自己赚的钱人也有,但真的是少数吧
所以我对还没工作就刷卡很豪放的学生,不太赞同,当然这也只是我个人看不惯而已。
人家父母乐意给还没赚钱的孩子这样大手大脚花钱,那就是人家的自由了
只是觉得以我们国家的情况,不宜提倡这样花父母钱的消费观念。
我记得美国居民一生可以有200W的免税赠与额.
所以遗产税是$200W以上的极少数人才需要操心的事,而你有这许多钱了,请个律师会计师设立一个trust也不是什么难事了.
遗产税的目的是打断财产继承链,增加不劳而获的成本。如果只有基本的财产,那没有多少遗产税。但对于大富翁,不收他们的,还收谁的?
八十年代,一台电视两百块钱,工资四十块钱,每个月月底花光,一辈子也不会有姑娘看得上。家里的大件都没添齐,还觉得人民高储蓄,真正现代版的何不食肉糜。
现在,电脑,液晶彩电赶得上时髦,空调油丁整季开着,日常生活水准不差了,要再往下,就是买车,上馆子,旅游这类高消费了,这就像八十年代的彩电一样,在中国是攒钱才供得起的,哪像日本两个月工资一部车?
要说备战备荒思维,那就是房子,可房市怎么样大家也都看到了。
个人看法, 觉得还是自己储蓄才是养老的保证。
社保, 仅以上海的5险一金为例,
养老:公司22%,个人8%
医疗:公司12%,个人2%
失业:公司2%,个人1%
生育:公司0.5%,个人无
工伤:公司0.5%,个人无
公积金:公司7%,个人7%
都快接近个人税前收入的62%了, 再加上个人所得税,企业,和个人付出的成本不低了, 至于还有多少潜力,难说! 如果扩大社保保障范围,是否新加入人员能够按这个比例交付,国家的负担部分有多大, 太多变数。满足养老需要的,长期限,低风险, 保本需求的投资工具,现在看还是储蓄!
先把楼上的帖子看仔细了再评论不迟。
先让你掏钱,你才能入他国国籍。。。这个。。。这种“人权“的办法中国应该多学学
其实从陈经的原贴的回帖中就可以看到观点的分歧大概和地理位置的对应,呵呵
中国人的历史习惯固然是一个因素,但是绝不是主要的,我还是那个观点,以前中国人习惯借钱消费么?习惯欠债么?这种传统不可谓不根深蒂固吧?现在一个个贷款买房上赶着借钱,嘿嘿~~~
传统的力量的强大是我们所想象不到的,但这主要体现在长期和深层的因素上。而具体到消费这个事情,恐怕受直接的现实的因素的影响更大。
实际上,我觉得在国内亲身体会到几座大山和没有保障的日子的感觉,更加能说明问题。
我们不是消费不足,只不过是消费畸形罢了,现在老百姓攒钱不是为了留给孩子,谁都知道攒钱最没用了,但是子女房子的首付,教育和大病医疗,不都要钱?说到底攒下这些钱还不是最后都花光,这哪儿来的消费不足?只不过钱都花在这些上面,自然其他方面就“消费不足”了。
这个社会建立正确健康的消费模式和结构,才是重要的目标,这样货币和商品的流通才能高效且流畅。
谁说我们内需不足?我们内需很足的,我想用超宽带的网络,我想出去旅游,我想住大点的房子,人民群众的物质需求是无比旺盛的,当然得有钱才行~~~
其中,户均金融资产最多的20%家庭拥有储蓄存款的64.8%,国库券的72.5%,外币储蓄存款的88.1%,外币手存现金的54.5%,以上数据均摘自家庭金融资产的分布的表7:金融资产总值在城市居民家庭中的分布情况
尽管是02年的调查统计,但这几年金融资产向高收入家庭集中的趋势应该是没有逆转。
北美这帮土著和平了上百年,总体上也一直是国力上升,经济运行的大致规则也比较稳定,所以对未来的收入和支出的预期比较清楚,从而不怕拉亏空。
而国内的就不同了,太平日子没过几天,政策又总是改来改去,也许对未来的收入还有个比较清楚的预期,但是对支出实在是完全的心里没底。必须想办法备战备荒,防灾抗灾。如果囤积实物可行的话,大约都囤积实物了,就像姜昆相声里说的“炸酱,我们家买了一被窝儿”。。。。。。然而大量囤积实物是不可能的,所以一般老百姓只好储蓄。
但我相信金融资产向高收入家庭集中的情况在美国也是一样的,为什么在美国就出现了消费过度,而在中国就没有?
晨大人你这个钱不出来了是什么意思?银行破产?政府倒台?如果没这个前提,对于老百姓来说钱是会以其它形式花出去的,剩下的用在养老,退休后当零用钱,死了用这个钱自己结果自己,再剩下的给子女。没有用不完的钱,对于老百姓来说。
征遗产税是可以的,但是起征点是多少?好比个人收入所得税,起征点太低,对靠死工资吃饭的人来说就是剥削,对高收入阶层来说影响不大。反正这些有钱人有的是方法逃税漏税,有一句:人无横财不富,马无夜草不肥。千真万确。