主题：【原创】四面楚歌之东亚篇 东亚经济之茧自缚 -- 井底望天

你给的例子有些极端。非得住得远，按照你那样算日本也一样很麻烦。而且日本地铁算是最发达的了，用中国这样刚起步的和日本比有点不合适。但是大量建设地铁应该能解决很多问题。如果你觉得中国没办法了，那我就不说了。

而且如果按你的算法，2000的通勤费再加上房租（算1500吧），那一共是3500块钱，我可以认为我可以搬家到公司比较近的地方了吧？

具体说下上面我的回帖中的例子。

我认识一个人住在东京西南，刚换工作，现在要到东京东北部的一个大学上班。为了照顾女儿的上学没有搬家。算上走路的时间，单程要花1个半小时。一天3小时。

另，1500人民币合大约2万5日元。

我可是就井大所说的1小时生活圈有些自己的看法，举了个例子来佐证而已。这个例子是活生生的现实存在的，深圳房价奇高，大部分工薪阶层买房是遥不可及的，东莞和惠州有不少地产商在深圳宣传自己的物业时就是打的1小时生活圈的幌子，但是为什么响应者寥寥，就是我所说的那些原因。不要说别人，我住在深圳市中心附近，透过家里的窗户就能遥望到公司的大楼，但是我坐公交单程到公司也要30～40分钟，你可以想象深圳市中心交通的拥挤程度。我回应你的帖子只不过是感叹一下在日本的居住的交通成本占收入的比例，在同等条件下比国内还低得多。

市中心交通的确麻烦。而且公交车的费用大概是我住过的几个城市中最贵的。

至于那个地产商的1小时生活圈现在看来是没有可能的。除非地铁修的和东京一样密集。

中国是30年来世界上绝对贫困人口减少最多的国家。

惊喜：所有你加的好友，在本帖先送花者得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】

[返回] [关闭]

2、3百万人的中小城市，亲戚中也有当老总的（非大型国企），得到的信息是：中小企业怎么可能拿到那4万亿里的钱？

要说国产贪官和“孤儿寡母”，放眼世界，有几个国家能比得上俺们大家拿？

能不能细说一下？

中国的经济我反正是看不懂，几次回国都是这个感觉。

1。亲戚的家族企业，小型加工，出口对美，（仅一头在外），行业受到严重影响，但其企业经营有方，尚可自保。不论有没有这4万亿的刺激，他们从来不去想能从银行贷到钱。 解决之道是民间高息融资和家族借贷（8-10%年息）

2。中型国企，商业机构，纯内需，未深谈，仅及2点：（1） 对4万亿可能引发的通货膨胀深忧，（2）4万亿跟他们没什么关系。

我看不懂的是：因为主要不是外向型经济，整个城市受经济危机影响相对较小，但各工厂情况都不太好（不论对内还是对外型），再但是，商业系统上半年巨幅增长（全行业平均+40%以上增长）。

亲戚中不论当老板的还是给人打工的，每个人挣钱都不容易，各批发市场里小老板也都说钱难赚，但是，整个市面上给人的整体感觉，就是繁荣，极度的繁荣。

反正不知从哪里溢出来的钱，主要在商业、服务业（尤其是餐饮业）里打转转。开厂子的愁死，开饭店的累死。

房地产倒没有怎么关注，反正已经涨起来啦。

中小私人企业喜欢做出口，我认为最重要的一点就是人家会按时付钱，国内私人企业互相之间的拖欠太厉害了，一个地方的还好说和，外地的要钱可是挺难的。有些小企业就是这样被拖断资金链的，中型企业为这个被搞破产的也有。

另，从经济的角度，相比国内的一条省境线，中美的国境线更低一点，更好做生意。

看来还不是一个信用社会。

看mang总写的东西，国企向私企买东西基本上都有点关系，应该拖欠很少，可这门槛不一样啊。至于私企向国企买东西，我接触到的是大型设备和原料比较多，而且国企喜欢先把东西卖给信誉好的私企中间人，然后这些代理商在本地销售。

另外做的好的私企，背后总有x长，x人大代表的影子浮现。或者私企业主就是人大代表，这些人出了纠纷不管自己有没有理就爱靠着自己的资格到处反映，让我们这些下面办事的人很头疼。

而信誉不好的私企，按照所谓无形的手的原则，本来就要属于被淘汰？

在我工作范围所及的范围内，大型国企给民企付钱，基本都是按时的，但很少是及时的——相信大家都能理解“按时”和“及时”的区别。

应该说，国企对于资金的时间成本，其敏感性要比民企差了很多，但是客观地说，从上届政府开始的国企改革依赖，国企对于资金的使用效率是有明显提高的，和民企的差距，也有显著的缩小……但是差距依然是存在的。