主题：【原创】我对历史的认识 -- 深夜腌的萝卜丝

只有学习“比较哲学”，看看CABLE，阅读《XXXX POST》才能认清国内的真实情况？

就是对应中国这片国土，以及国土上的人民、风俗、历史、文化等等。

至于这个国土上的实际控制政府，如果有利于以上原则，爱屋及乌我觉得理所当然。如果不利于以上原则，反对也是情有可原。

事实上，tg自己好像也是这么划分的：孙中山不爱清朝政府，但是tg一样认为他是爱国者啊。

不过我也同意你说的这个：

所以，至少目前来看，爱祖国和爱政府实际上没有必要作太明显的切割，至于爱党我觉得就见仁见智吧。我觉得在没有必要争得太清楚的时候，大家求同存异就好了。有些事情，真要较真的争，是永远争不完的。

当然，有些人就是热衷去研究回字有几个写法的，也拿他没办法，让他自己去研究好了。

我也算出差多了，一直都在兜里，不过手机放在裤子兜里有个坏处，抱小孩坐车容易丢，对这一点，我有非常惨重的教训（07年丢过两回），现在我下车前先摸兜，已经形成习惯了

但是，我反对你用“渗透”这个词，因为渗透是指对现存的结构的注入、掺杂，而我从前面的论述中已经提出，共产党在国家和社会中的全方位的存在，并不是将一个现存的结构修理好之后或者在修理之中把自己的触角向里渗透，而是根根本本以自己的结构为骨架来重建一个结构，这个过程决定了共产党必然会在国家和社会中全方位存在，因为他就是这个国家和社会的每个地方的核心，这不是对你用词的吹毛求疵，而是，这个用词的差别体现了我和你的观点之间的根本差异。我已经添了一点到昨夜写的东西里面，我现在得去上班了，我会在今天找时间写完它。

（我又想到一点）在旧中国，共产党确实是向各地渗透，因此，更准确的说法是，在改造某地的初期，共产党是先把触角渗透到这个地方，然后这个触角复制、扩张，壮大到一定程度，此地的党组织（不仅指各个党支部，包含其设立的各部门）就成为了当地社会结构和政权结构的骨架、代替了过去已经没落和被摧毁的骨架。因此，我应该去掉“修理好之后或者在修理之中把自己的触角向里渗透”中的“修理之中”。

粗看标题，确实容易造成误解。楼主的本意是自己出国后比在国内更加爱国，而不是比较国外的人比国内的人更加爱国。

这是自身的纵向对比，不是横向，后来楼主也注意到了这点并做了一些修改。

您可能还是理解错了

没错，渗透那是蒋介石滴那一套蓝衣社滴做法包括对帮会以及封建会道门滴利用。共产党那是改造，对，就是改造，比那个改变更有建设性，从灵魂到外表滴脱胎换骨。一个很明显滴例子：1950年公布第一部婚姻法，并且得到了有效滴执行，广大妇女头一次得到了婚姻自主平等滴权利，香港则直到1971年才禁止纳妾。

在民族解放这个催生过程中, TG有宗教般复制能力的组织架构在外力锤打下,强淘汰生存,汰冗存真. 但是在缺乏外力作用的情况下, 同样的复制架构就成了剥夺内部活力的枷锁.有活力的社会活动(商业化,自由化,.. )本身也是复制架构, 在一定规模后 ,必然和党国自己的复制架构起冲突. 你对爱国爱党的矛盾情绪来自复制架构自身的内在矛盾.

很多人对中国最大的担忧是脱离了党这个复制架构的骨骼,我们会失去现代国家运作的国家共识.因为大多数人对现代国家如何运作根本没有一点理念."普世价值"和"制度迷信"就是这种无知的表现. "挨个儿枪毙,有漏网的"和"就差两人了"这种得以广泛流传的信息化的情绪喧嚣对理性思考是压倒性的优势.在这种无知被消除之前,国家共识只能压在TG头上.

其实大多数地球人都对国家如何运作没有一点理念, 人类大多数的悲剧都是可以避免的.但我们总是一遍遍地重复历史.

出国前后，思考爱国与否的能力和必要性都起了变化。

很多出国的人出国前年纪还小，学习工作也忙，正在人生的狂升期，没那个时间思考，也没那个智慧思考。爱不爱国这么大的事没可能想清楚。

另外一点是在国内的时候大家都是中国人，实话说也没什么必要思考爱国与否。你爱能怎么样，不爱又能怎么样，怎么样也怎么样不了。爱国与否和日常生活没有任何联系。出了国周围都是老外，很多日常生活中的小事的处理方式都和爱不爱国挂了钩，爱国是这么个处理法，不爱就可以那样办。这样思考这个问题的必要性也大大提高了。

同意：去给国民党抱臭脚唱挽歌的确没什么意思。

质疑：为啥这个“爱党爱国”的问题要扯到盘古开天辟地那么远呢？现在TG这个政权垄断组织，和1927、1949那个已经关系不大了。你看看现在TG内部的大小官僚，和中国历史上的那些县太爷有什么本质性的区别呢？甚至连习太子这样从基因上来讲和老TG还有点关系的人，和他老子当年闹革命的思想行为，又有啥真正实质性的联系呢？

中国社会历史文化的基因，在TG的党国体制内部不断复制着自己的经济基础和上层建筑，最后的结果就是借尸还魂。说白了，现在的TG就是一个执政集团而已。他的合法性只能在现在找，干得好就支持，干得不好就谏言，甚或反对，翻老黄历没啥意思。

1860年代是林肯的共和党解放了黑奴。可现在老黑都是跟着民主党投票。为啥，因为除了名字以外，这个共和党和老共和党还真没啥可以追溯的了。林肯要到了今天，肯定是跳槽到民主党了。

现在的那些官员为什么变成了县太爷？为什么封建官场的种种现象重新流行起来？归根结底，是对这些县太爷没有有效的监督机制。为什么没有有效的监督机制？这是因为党国基本完全一体（为啥加一个“基本完全”？这是因为改革开放前是党国完全一体，改革开放给松了松、是基本完全一体，我主张再松一松、松成党只是国家的核心——但不能再松了，这三个层次都属于党国一体），没法真正监督。党国一体是怎么来的？是共产党改造旧中国造成的，而这种改造方法是中国救亡的唯一之路。所有这些在我的文章里都写有。

兄台言之有理！

别拿这种政治正确的大帽子压人。尤其是别知道点东西就拿来现。

真不好意思，我没读过你说的这两本东东，但是我出来看到的东西让我更明白爱国是怎么一回事儿。

也许您净看这两本东西了，耽误了正经事了吧。

而且你在说什么认清国内的情况，什么叫认清？你看到了就认清了。再着说了，换个角度看问题自然有不同的心得，好像这样还政治不正确了怎地？最好您能跟广大海外留学生好好沟通一下，听听大家都是怎样的想法在下您的结论。广大啊，不要闭门造车了。

终于解决了我一个虽然有感觉但总说不出来的问题!

可以只爱血肉不爱骨髓么?

可以只爱身体不爱灵魂么?

中国共产党,就是我新中华的骨髓、灵魂！

对于罗卜丝的观点我以前也考虑过.但我后来遇到一个问题既是我们如何平价辛亥革命的问题,难道辛亥革命留了血是错误的吗?显然不是.既然如此那么为了我们眼前的目标我们就应该努力奋斗.在未来当分歧发生的时候我们可以预想出现最好的结果是党的自我修正.最差不过是又一场辛亥革命而已,如果发生,我们也因为前面的努力有了足够的资本不会灭亡.以5到10年的代价换来50到100年的发展是完全可以忍受的.一个民族的发展不可能是一帆风顺的总有不得以的时候,有的代价是必须付出的,特别是一个像我们这样有一个遥远的目标需要全力追赶的民族.

只要我们不甘心作为一个第二流的民族我们就需要为目标付出巨大的代价.

不当家不知柴米油盐地重要，不出国不知道国家地可爱。