淘客熙熙

主题:【原创】我对历史的认识 -- 深夜腌的萝卜丝

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家园 我们应该无条件的爱什么?

谈完了前面的内容,我想我充分证明了党国一体、爱国就是爱党、爱党也就是爱国,但是,我知道肯定还有不少人心里有别扭——我能无条件的爱国,怎么能无条件的爱党呢?我非常理解这种别扭,因为我在过去也有这个别扭。但是,我现在想明白了。

爱国真的是无条件的吗?不管国家如何,我们都爱吗?真的吗?大家可能觉得这大逆不道,也可能会怀疑我是不是“普世价值”派的托。我当然不是。我认为爱国和爱党都不是无条件的,无条件要爱的另有东西。请听我说来。

在解放前,咱们的国家和社会破败不堪、灾难不断、本身也有各种各样的问题。很多人仍然在深深的爱着我们的国家和社会。但是,他们真的在心里就没有一点对这个国家和社会的愤恨吗?其实,看看鲁迅吧,他对当时中国的剖析深深刺痛了不少爱国人士,有些人甚至骂他尖酸刻薄,因为他深刻剖析了当时国家和社会本身具有的不可爱之处,没有大恨是做不到这一点的。鲁迅的大恨是来自于他对中国的大爱——爱之深、恨之切!更可贵的是他的大恨又进一步加深了他和无数人的爱国之情。这些人是中国的脊梁,他们当中有很多投入了共产党的结构,化作了新中国的骨架。但是,还有很多别的人,他们当中因为对旧中国(旧中国也是当时的中国!)的恨,有的变得麻木,有的灰心丧气,有的恨压倒了爱、从而为虎作伥。其实,这种种不同的人在建国后直到现在还存在,只是因为新中国大大强于旧中国、摆脱了亡国灭种的危机而表现得没那么强烈罢了。网上有一句话——“你爱国,国爱你吗?”,就是这个的反映。网上兴起的穿越小说中有很多也是这个的反映。我也请大家扪心自问,大家心里除了指责共产党、甚至骂共产党之外,是不是偶尔也有对中国这个国家和社会的责骂?是不是偶尔也涌上心头一股灰心丧气的感觉?只不过,现在的中国比过去更强大了、更富裕了,大家的生活也更好了,因此,这种责骂、这种灰心丧气出现的次数比较少,也没那么强烈。但是,有就是有。

因此,爱国并不是无条件的,这是为什么呢?这就要问我们为什么爱国。我们对中国的爱,是由于中国是我们自己、我们的家人、我们的家族和我们的民族传承的载体。我们真正无条件爱的是包含我们自己在内的我们这个民族的传承!当中国让我们民族的传承有希望时,我们就会去爱她;当中国让我们民族的传承希望渺茫时,我们就会去恨她,甚至有的人恨自己生在中国!幸运的是,我们民族长达五千年的传承让我们对民族的传承充满了希望,即使是在最困难的时候,也有大量的仁人志士去为中国奋斗,因为他们不相信中国真的会让我们民族失去传承的希望!

爱民族的传承是无条件的,爱国和爱党都是有条件的。我们民族传承最困难的时刻是1840~1949年,我们确实要牢记人民英雄纪念碑的碑词:

三年以来,在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄永垂不朽!

三十年以来,在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽!

由此上溯到一千八百四十年,从那时起,为了反对内外敌人,争取民族独立和人民自由幸福,在历次斗争中牺牲的人民英雄永垂不朽!


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家园 中共为什么反对党国一体?中共和苏共有什么差别?

共产党从我们小的时候就开始教育我们,蒋介石的“党国”是个坏东西。这个“党国”其实不是党国一体,而是以党治国,这个政策的本意是党和国是不同的东西、党凌驾在国之上、通过党治来逐步实现国家的现代化、然后取消以党治国,这最初是孙中山提出的(另注:孙中山主张中的治国的党是一个现代化的列宁式政党,但是蒋介石把这个党变成了封建帮会)。很明显,党国一体跟它意思不同。但是,共产党既然连以党治国都反对,自然也是反对党国一体的,因为党国一体比以党治国更“坏”。只要弄清楚中共为什么反对以党治国,就是弄清楚了中共为什么反对党国一体。

这事要从中共的起源说起。中共是共产国际指导建立起来的,并在共产国际解散前是共产国际的一个支部。中共反对以党治国是从共产国际那里接收来的。共产国际与苏共同时形成于同样的理念(苏共在早期数次改过名字,我这里都只用苏共)。苏共是脱胎于俄国社会民主工党。俄国社会民主工党是根据恩格斯建设德国社会民主党的理念而建立的。德国社会民主党和其他各国的社会民主党或社会党等(后面统称社会党)都是主张在资本主义国家里通过和平的议会斗争来实现马克思主义(现在当然有所变化)。他们都把自己看作是资本主义国家中的普通政党,也确实是普通政党。这些党都是国家这个层次下的另一个层次的范畴。社会党主张在国家中的议会里进行斗争(当然不只这个斗争,但主要是议会斗争),反对以党治国。苏共虽然大大不同于社会党,但是也接受社会党的部分理念——包括反对以党治国,后来就传给了中共。

苏共在苏联的建设大大偏离了这个理念。但是,苏共在苏联的地位仍然跟中共在中国的地位有着很大的差异。苏共在苏联实际是部分以党治国、部分党国一体。为什么这么说呢?这是因为,十月革命前的俄国虽然非常落后,但是还是有着部分的近现代化的组织机构。对于这些组织机构,苏共是渗透进去了,但是由于这些组织机构已经有了近现代化的内核,苏共在这些组织机构内的分支无法成为内核、或者成为内核的一部分。例如,苏联红军的建设就是根据旧俄军的组织原则建设起来的(苏联红军的创建者托洛茨基在当时就这样公开宣称),苏共为了控制红军,只是从外派了政委进去监督部队高层,政委不是军事长官,虽然也在军队里发展有党员,但是党组织也只建在部队高层,例如团以上机构里。这实际就是以党治军。对比一下中共军队的建立就一目了然两者的差别。中共在最初建立军队时也是根据苏共的经验,但是发现打不过敌人,于是就实行了三湾改编,将党组织一直建到连上、然后层层上垒,每一个支部、每一级组织都是坚强的战斗堡垒,政委也是军事长官之一。随着失败的捶打和胜利的支持,中共成为军队的灵魂。但是,苏共也在苏联扮演部分的党国一体角色,这角色主要在于苏联是靠苏共而将多个共和国联合在一起的。因此,苏共跨了后,苏联也就跨了,但是各个加盟共和国的国家和社会机构还能存在、没有全面崩溃,可也是受伤累累,例如俄军。

以党治国、党国一体同时部分的存在于苏联,这就加深了认识的难度。再加上苏共早期在列宁时期就开始反对以党治国的理念,斯大林又自诩是列宁的接班人,苏共就更没法公开清楚的认识这个事实了。中共当时以俄为师,自然也是全盘接受反对以党治国的理念。

然而,旧中国和旧俄的现实差别极大,最大的差别就是,在旧中国,除了由洋务派、维新派和一些军阀留下的零星的近现代化机构,从底层到高层没有任何有真正近现代化内核的机构。这也是中共早期照搬苏俄经验而失败连连的原因之一。好就好在,在毛泽东等领导人的领导下,中共结合了中国社会的实际,通过实行党国一体而实现了救亡中国。但是,一方面由于中共的理论指导那一套根本学自苏联,另一方面由于中共又长期是共产国际的下级、后又是苏联的盟友,再加上中共跟主张“党国”的蒋介石之间的尖锐矛盾,虽然毛泽东思想反映了如何去建设各层组织,但是,中共仍然一直主张反对以党治国、自然也没法认识党国一体的现实。

中共坚持反对以党治国,造成我们对爱国和爱党纠缠不清。当我们看到国家和党的缺点时,我们容易把恨只留给党,把爱只留给国。这就是为什么有很多人在改革开放后抛弃爱党、但仍然爱国。这也有一定的正面意义,这让我们中很多人挺过了八九十年代民族虚无的年代、仍然保留着对现代中国的爱,2008年的大爆发就是一个明证。

但是,为了我们中国的进一步前进,让我们承认党国一体的现实吧。

谨以《没有共产党,就没有新中国》为结尾:

没有共产党就没有新中国

没有共产党就没有新中国,

没有共产党就没有新中国,

共产党辛劳为民族,

共产党他一心救中国,

他指给了人民解放的道路,

他领导中国走向光明,

他坚持了抗战八年多,

他改善了人民的生活,

他建设了敌后根据地,

他实行了民主好处多.

没有共产党就没有新中国,

没有共产党就没有新中国.

没有共产党就没有新中国,

没有共产党就没有新中国,

共产党辛劳为民族,

共产党他一心救中国,

他指给了人民解放的道路,

他领导中国走向光明,

他坚持了抗战八年多,

他改善了人民的生活,

他建设了敌后根据地,

他实行了民主好处多.

没有共产党就没有新中国,

没有共产党就没有新中国.


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家园 昨天看过了。但是我个人认为你的观点是非常错误的。呵呵
家园 【再声明】我已经完全写完了自己的想法

所有重要的帖子都在主贴中有列表,我也大致整理了一下,以方便大家阅读。

以后如果有重大修改,我会再次声明。

家园 这就是中共滴前世今生:

三年以来,在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄永垂不朽!

三十年以来,在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽!

由此上溯到一千八百四十年,从那时起,为了反对内外敌人,争取民族独立和人民自由幸福,在历次斗争中牺牲的人民英雄永垂不朽!

另,谢谢啊:

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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家园 別的國家我不清楚,不過德國人是相當的愛國

我的德國同學有一次和我說起,在德國舉辦世界杯以前,德國人不太好意思在公開場合標明自己愛國,因為有納粹陰影的顧慮。誰要是把國旗掛在自己家裡,是要承受其他人的議論的。不過自從足球開踢之後,德國人的愛國熱情被極大地激發出來,從那以後,滿大街的國旗就很常見了。

家园 您的理解里有一个前提

那就是把中国共产党与人民对立起来,作为两个概念存在。既然这样想,那么自然可以认为TG是修理工,“没有必要让他住进来,让他成为家庭的一员”。

但是啊,当我的父亲是TG的一员,当我的同学是TG的一员,当我的老师是TG的一员时,我还能赞同您的这种论断吗?

只要TG还没有蜕变成不知人民疾苦的统治集团,还没有站到人民的对立面,只要它还在为人民着想,为人民做好事,那么它就有资格获得我的热爱,因为那不是在爱一个修理工,那就是爱我的家庭,爱我的亲友,爱这个国家的人民,也就是爱我自己。

家园 请指出哪里错了和为什么错了,我真的很想知道

我也不想随便挥洒自己的感情。

家园 反正我没见过洋鬼子不爱国滴。
家园 党外无党,帝王思想;党内无派,千奇百怪.

这是当年共产党说国民党的话,反过来对共也适用,对一切政党都适用.

一定程度的竞争是必要的.

一地之事,不能以一言决之;一国之政,不能以一党专之.

家园 你啰哩啰嗦一大堆跟我说的有关系么?

很不好意思,我不在美国,我更看不到CNN,我也不看BBC。是不是您一位国外的中国人只能看到CNN呢?而且如果我乐意,我随时能看国内的电视,CCTV就不说了,地方台那想看也是很容易的。怎么着,出乎您意料了吧?觉得国外的中国人只能受国外电视的骗,没您蹲在国内看得清楚?

“只缘身在此山中”听过吧?我在国外能接触到的消息源比您的还多,除了国内路边社。

我原本也不想和你扯这些,我就想说出了国了,视角换了,自然就有新想法,很容易重新一次萌发爱国热情。这难道不对了?难道您老人家从出生到现在从来就没改变过对什么事情的看法?

还有,开句玩笑,从您的说法中我真看不出什么改变角度。其实我所在的角度您不出来怎么看得到的?冥想,杜撰?您的改变角度是转身180度吧。

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家园 hahaha,我解释你的认知错误,你却说我罗嗦

1. “只有学习“比较哲学”,看看CABLE,阅读《XXXX POST》才能认清国内的真实情况?”

2. 真不好意思,我没读过你说的这两本东东。

3. “所谓“比较哲学”不是一本书,是一门课程,

所谓CABLE,不是一本书,只不过是有线电视。

所谓《XXXX POST》,也不是一本书,是指美国通常的《XXX邮报》”

我说1,不知您出于什么目的,在2里非说这是两本书,我给您在3里详尽解释一下,也只不过出于严谨的目的。说是《华盛顿邮报》也只是个例子,也许您不在STATS,看的是《廷巴克图晚报》也没准。

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“也许您净看这两本东西了,耽误了正经事了吧。”

我看这东西的多少我已经说过了,也许您有治国安邦经国济世之业需要在国外处理,而咱这种草民天天没啥正经事,看到世风日下空在痛心疾首。

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“我随时能看国内的电视,CCTV就不说了,地方台那想看也是很容易的。怎么着,出乎您意料了吧?觉得国外的中国人只能受国外电视的骗,没您蹲在国内看得清楚?”

哈哈哈,原来你看CCAV是不用说的,对不起,我已经很久不看电视,不好意思。也

许你喜欢蹲在某地看东西,或者蹲着捧碗面吃,不然就趴地上才吃,咱小时候不小心受过这方面的指点,必须坐着看东西,坐着吃饭,没您这习惯。

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“还有,开句玩笑,从您的说法中我真看不出什么改变角度。其实我所在的角度您不出来怎么看得到的?冥想,杜撰?您的改变角度是转身180度吧。 ”

最后,我也开句玩笑,从您的说法中我也看不出您的多视角多方位,其实我所在的角度您在国内就没办法看,怎么看得出来?梦游?撞墙?您的改变角度是360度吧?哈哈哈哈哈哈哈!!!

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此贴不再回复。谢谢跟帖。

家园 中国、中共、中华人民共和国、中国政府之间的关系

对萝卜丝先生的思考精神很佩服,不过我想提一点意见:按我的理解,中国共产党从来没有反对过以党治国。中共反对蒋介石的党国,是因为蒋介石太无能,而不是党国体制本身不好。中共既然要作执政党,当然就是以党治国,怎么可能自己反对自己治国?唯一的问题,只是把党的工作和政府的工作混淆得太多了,所以邓小平提出要党政分开。党政分开是为了让党和政府各自更好地发挥作用,但对于党和国家之间的关系没有任何改变。我觉得中共的政治理念是:

从历史意义的中国中演化出中共;中共创造了中华人民共和国这个国体;中共创造了中国政府。

所以这是四者之间的关系:历史意义的中国是唯一可能比中共高级的概念,但由于两者的指向毕竟有些不同(中国文明和马克思主义),所以从长远的眼光来看两者应该是并列的关系;中华人民共和国是中共创造的,所以经常讲“党和国家”,党是高于国家的(实际指国体);中国政府更是中共创造的,所以也经常讲“党和政府”,好比党是董事会,政府是经理。在实质上,政府完全是党的托儿,就连国家都是党的托儿。这样好不好,是另一个问题,不过目前的现实就是如此。

家园 曾经很敬佩王丹

后来看到《北京之春》,越看越发现民运人士的谬误、可悲和可笑。搞自由民主搞来搞去没什么成果,居然只得去抱法轮功的大腿,这是什么民主运动啊?看来言论自由真应该开放,大家一看TG的对头这么差劲,就省很多幻想了。

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