淘客熙熙

主题:【原创】梦回中国(1) -- 万里风中虎

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家园 难得明白人啊!

就央行所谓货币主义者,最后的目标所谓自由市场经济,不过是把经济由国家控制为核心变成了由若干个金融控股利益团体控制了

看了河里的舌战,大多数人把新古典经济理论当做金融集团的“御用理论”,其实奥派是反对一切对于市场的认为“操纵”的,不论是政府还是金融寡头或是其他什么组织!

理想的状况是政府监管利益集团,人民监管政府;而实际情况往往是政府愚弄人民,利益集团挟持甚至操纵政府!可笑啊可笑,可悲啊可悲,可怜啊可怜

家园 罗网友,你如果去掉最后一段话

我想会有更多的人为你献花。

最好不要估计别人的动机。那也是一个负和博弈:无论你估计确否,论坛的整体氛围都会受到损失。

亮出你的观点就行。你看,不论多少,总有人为你的真知灼见献花。可见西西河网友是理性的。

家园 en

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家园 五个月后的现在

房价已经扶摇直上3000里了

家园 罗,这样不好

罗,这样不好。

就算如你说,别人居心不良,所以可以攻击本人。

但问题是:你怎么知道别人的动机?

一切都是你的猜测。

那我也可以猜测你的动机是肮脏的,

只要发挥想象,我的猜测自圆其说应该不难吧?!

欲加之罪,何患无辞?

按你的规则的后果就是,互相猜测,互相谩骂。

有意思吗?

所以,不同退出到开始的规则:就事论事!

关键词(Tags): #罗#这样不好
家园 我认为动机是可以怀疑的,但是要讲证据才能确定对方是否有

那样的动机

我仅仅是从万里风中虎文章中的一些明显的逻辑漏洞和那样的言论的得益者才判断他的动机的,因为如果他不是具有某种动机,一些明显的逻辑错误照他的水平是不会去犯的

动机可以怀疑,但是不能谩骂,不管对方是同志还是敌人,谩骂都不是解决问题的手段,所以我几乎从不谩骂

家园 第一个就是依附财政部(税务总局)体系的所谓新凯恩斯主义者

小虎哥真是高人.现在国家使用的就是这样一类人的经济策略,让我有大中型企业自查纳税,如果说小虎哥的数据统计没错"我国的金融部门占GDP不过4%左右,而在英美则是将近10%;相反,制造业在中国GDP中大概占50%,而在英美只有20%左右。"从根本上说就是从要死的人身上抽血后再输血液给他,带来得只有雪上加霜,所以我预计近来的房市股市的繁荣仅仅是虚假的.提醒各位小散谨慎谨慎再谨慎......

家园 这篇不错
家园 顺手献花,梦里有宝

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好文,献花 ,谢宝

中国主流社会的经济观点无非是被两个学派把持着。

第一个就是依附财政部(税务总局)体系的所谓新凯恩斯主义者。

其实,他们哪里是凯恩斯主义者,有些连通论都没有读过,其实就是80年代市场化改革中失败的国家主义者改头换面而来的。

中国的凯恩斯主义者开口危机闭口萧条,鼓吹市场会失灵所以没有国家干预不行:

经济危机来源于贫富分化,贫富差距加大是因为政府没有杀富济贫;

国家强大来源于持续增长的(中央)税收收入;

约束地方主义,中央必须加强集权;

要想救国,没有扩张性的财政政策不行。

为了区别于经典凯恩斯主义者,他们把扩张性的财政政策改成了积极财政政策,好象这个世界上还有消极的财政政策,从这点就知道是帮**不通的东西。这些人在2007年金人庆下台后,曾经偃旗息鼓了一段时间,后来中国股市暴跌加上国际金融危机,他们以爱国者的姿态,又重回了舆论中心。所以,我们看到规模庞大的基建项目出台,从已经在萎缩的经济中抽血来供养那些周转困难的国有大企业。你以为这些国有大企业会把钱花出来吗?别忘记了,他们和国有银行一样在流动性陷阱里面。

第二个是依附在中国人民银行体系的所谓货币主义者。

这些人和芝加哥学派有千丝万缕的关系,崇尚无管制的自由市场经济,纯粹地以货币供给量来调控经济。在朱鎔基的时代这些人得到极大重用,搞得风生水起。朱下台后,新的金融管理当局为了体现政绩,对货币供应采取了极为放纵的态度,M2几乎每年以18%的速度上升。这种政策在旺盛的外贸和节节胜利的股市中得到了舆论支持,又有美国不败神话格林斯潘作为榜样,立刻成为了主流。以至于国内几乎没有了反对意见,中国的经济周期好象一下子就消失了。

所以,到了2008年出现严重的通货膨胀时,中央几乎没有太成熟地考虑,就接纳了一贯成功的货币主义的建议:紧缩银根。

中国金融有病,病根实际上在实体经济,尤其是制造业。在一个以实体经济为主的国家里,盲目学习和运用西方发达国家(尤其是英美)的货币政策是一个极大的错误。我国的金融部门占GDP不过4%左右,而在英美则是将近10%;相反,制造业在中国GDP中大概占50%,而在英美只有20%左右。从金融深化的角度来说,中国更无法和和英美这样的金融帝国相提并论。

中国制造业在2006年就因为人民币升值,原材料涨价等原因开始下滑。到了2008年,逐渐僵化的劳动力市场使中国的生产部门更是雪上加霜。因此,货币主义的这些不对症的药方立刻就带来通货紧缩,货币主义者的好运气走到了尽头,国际金融危机爆发后,重新开始扩张来注入流动性已经为时已晚,因为理性的中国人也开始了持币观望。于是,2008年末中国的消费疲软,股市低迷,到了2009年1月份,出口相对去年同期下降了17.5%,进口更是下降了43%之多。单纯的货币政策是不能挽救中国的经济的。

所以,小虎反对中国所谓的凯恩斯主义和货币主义的救市方案。

因为这两个主义,在经济历史上是矛盾的,现在放在一起本来就是财政部和央行矛盾无法协调的产物。指望这种混合的杂种政策来帮助中国来适应复杂的国际环境,还不如随便叫个经济系一年级的学生来干的好。

两个主义,不如没有主义。

中国经济现在的主要问题在生产和消费领域,而不是单纯的财政或金融问题。我们用英美对付虚拟经济危机的方法来治理实体经济的问题,无疑于缘木求鱼。这种纯粹为了扩张部门权力的政策可以顺利出台,而哪些所谓的中国经济学家没有一个敢提出异议。根本的原因就是民众的恐慌情绪,那些朝闻天下新闻联播的长篇大论是干什么用的,就是铺平舆论煽动恐慌的。

在这种集体无意识的恐慌中,歇斯底里的人群才会接受任何救市政策,不管代价多大,哪怕我死了以后洪水滔天。

家园 说实话,井的帖子,内容是奇情巧思

但内在逻辑联系却是肥皂剧的模式。

主要是看着热闹。要分析解决问题,不是这个路数。

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