淘客熙熙

主题:看多中国,看空中国官僚之一 -- murongke

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家园 恭喜:你意外获得【通宝】一枚 谢谢:作者意外获得【通宝】

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 就算是林语堂说的,原来他以为帝国主义压迫啊,

日寇入侵啊都不关中国“被压迫阶级”的事,工人农民等被压迫阶级都不应“忧国忧民”,管好自己生活就得了。。。。。。

这种王八蛋的言论难得还有人捧场。。。

家园 大家曲解我的本意的,算了,我也不解释了

一时冲动说了些政治不正确的话,扫了大家的兴,

抱歉抱歉。

家园 干嘛要等到明天?

今天晚上不行吗?

家园 呵呵

北大经济学院今年毕业生只有1/3选择找工作,其他的全部选择读研,考研(以往读研大概占1/3).而这1/3里面找到工作的不足10个.

当然经济学院学生质量你可以去商量.但是就传统的情况而言,这种情形的确是我第一次见到.

呵呵
家园 是期望太高?有机会不去吧?

如果期望不过分的话,久公子你介绍给我,确实不错的话,我们公司可以马上招聘

家园 真的假的?

可否提供贵公司的联系方式?我会转交给她.

家园 很怀疑陈水扁是共产党的地下党员,就像李登辉是日本间谍一样

陈水扁一家其实很亲共,弟弟办台湾共产党,儿子在美国开的公司叫中南海。不管阿扁说了些什么迷惑大家,但他干的事确实有利于中国统一。

家园 让我们用有点逻辑的方法,讨论中国的问题

有这样一组命题:

1 中国官僚体系完全适合经济的发展

2 中国官僚体系完全不适合经济的发展

这两个命题矛盾吗? 不矛盾,在形式逻辑中这叫做相反,因为两个命题可能都是假的。

大家的论述,如果陷入承认一个真,而去证明一个假,就犯了大错。因为最有可能的是,两个命题都是假的。

其实,可以这样想:

中国的官僚体系是经济的发展的充分条件吗?是必要条件吗?

答案是既不是充分条件,也不是必要条件。从某种角度来说,现有的制度和体系,是历史上“偶然”获得的,因为中国社会的巨大惯性,而一直运转下去。对中国有益处,也有弊端。

如果想改革这种制度的话,显然存在着极大的风险和成本,而收益却是很难确定的。所以,从实用主义出发,按现有体制运行下去更好一点。

家园 主要是期望太高,所以有点失望

土共如果管理国家的能力和效率和西方国家政府一个档次,那中国肯定是发达国家了。因为土共的管理队伍也是来自于中国百姓,管理对象也是中国百姓,不可否认,我们在人力素质上还有很大提升空间,这是人的因素。中国虽然外汇储备有点多,但人均的财富还是少得可怜,家贫百事哀,做很多事时总在权衡作了这个,另一个就缺钱,这是物的因素。加在一起就是浪费贪污严重,并且投入到教育上的比例偏低。在中国的这个现实基础上,任何人去管理国家,如果像土共这样近30年严重的错误没犯,机会抓住了几个,几次危机中舵还是比较稳,打分应该还是比较高才对。当然前30年争议就比较大,爱恨交织,但这后30年,争议应该不大,大家的眼睛都能看到事实。

楼主的态度我还是很赞成。我们不能现在就很满足了,千满意万满意,那哪里还有改革动力,因为我们的制度建设确实还需要继续进行,比自己的过去进步很大,但离世界的先进水平还差了不少距离。就是要用这种眼光观察中国社会和中国政府,这是我们进步的动力。我们是国家的主人,土共是我们的管家,表达不满是太正常了。如果一大群主人,没事就聚在一起给管家唱赞歌才反常呢。只是骂骂管家,告诉他不是你丫英明神武,是老子家大业大,你得了优秀管家奖不要骄傲,可以理解,但要求换管家就过激了。这个管家怎么说近30年表现出色,特别是别的国家的管家搞得乌烟瘴气的时候。

家园 行政开支是误导

这个是土共给单列出来了,早年土共没有公共财政观念,所以就列个行政开支作人头费,然后在安排经济建设费等等。这个是养所有政府公务员的。等于是按功能列的支出,同级的是国家财政按功能性质分类的支出包括经济建设费,社会文教费,国防费,行政管理费,其他支出。

西方有公共财政的概念,所以都是分门别类的经费。行政开支费打在各个部门经费里了。美国联邦预算行政经费就是白宫运行的预算。其他各部门行政开支在各部经费里。要比较就看那个国家财政经费干事多,财政扣除了办实事,经济建设的钱就是养人的钱。这个土共绝对比他们厉害。

打个比方吧,比方说土共把各级政府修厕所的费用单列了个厕所经费,你不能一看美国没有这个经费,就骂土共修厕所比例世界第一。


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家园 以子之矛攻子之盾则何如?

a 土共差劲 b 中国还有很多事情做的不好。所以a是b的原因

家园 m君的这篇文章根本不值得讨论

没有任何数据,没有任何确实的资料来进行的对比,就是空对空的大话而已,根本不用辛辛苦苦的打出这么多字。

严肃讨论起来不就事论事,脱离历史和现实,动辄理论层面没有任何详细数据支持的前提下扯体制问题应该一概无视

东欧?现在东欧在工业革命后历史上任何一个阶段比在世界上位置比是确确实实在退步。这位本质是一个把民主石油当目的的人物(看看他其他文章是不是)

一点意思都没有。

家园 这么分析没意思

人们群众一般喜欢比较公务员有几张工资卡,要不要交社保,有没有福利分房,退休后可否拿全额退休金,生病了会不会有公费医疗。这些,大部分都不会在行政开支立看见,甚至都不会在政府预算里看见

家园 m君一贯如此,所以认ID大法在网上是很管用的

我赞成不以人废言,但我也没空在网络上从一堆泥沙中去挑丁点铁矿,因为有时候泥沙中还有血吸虫。

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