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主题:【原创】我印象中的贵族 -- 朝颜

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家园 想起来前些年那个汝南周氏的小闹剧

这个东西你写了也没人拍砖,

反正你我他都不是,犯不上别扭。

家园 不知道你想说的是贵族还是封建

这是两码子事情。

中国的封建在秦朝以后基本上就式微了。但是贵族一直是有的。

家园 中国从文化传统上就是反贵族的

清皇退位后,又形成了反皇帝的传统.

不象美国人,有一个上层社会,并且这个上层社会还要向欧洲看齐,因为在欧洲人眼中他们只是暴发户.

中国现在也已经形成了上层社会,高官富豪的子弟,占有大量社会资源,在消费上也是向西方的上层社会看齐,自己内部形成一个小圈子.那个被记者捧臭脚舔P沟的万宝宝就是典型的代表,当然也有象叶静子那样低调的.

不过我觉得这种家族很难传承,三代五代就如贾府般烟消云散了.中国是大国,社会变动的浪潮,不是欧洲的小池塘般的封建王国可比拟的.

家园 应该是血统证明书
家园 计生工作要是能再坚持两代人,世家也就没有了!

贵族、世家、乃至地方豪强,得以延续的一个主要条件是所谓的天然血脉关系。没有人,什么财富、权力就都没有载体。无论是欧洲的贵族还是中国古代的世家,都讲究个人丁兴旺,然后互相通过姻亲的关系交通利益,共同维护这个阶级。虽然一般贵族的称号或者世家的族长是由长子甚至长房长子继承的,但是只要子孙多,也不排除个别支脉能力强取代长子,这是在体制内实现优胜劣汰的竞争机制以维护贵族家族对外的竞争力;或者由旁脉子孙开支散叶对核心贵族形成支持保护的态势。子孙多,可以在同一代人之间,从小就能依靠血缘关系形成一股很强的横向联系。正是依靠每一代人这种很强的横向联系,贵族也好,世家也好才能形成纵向的传承。一句话:有能力,也要人丁旺才行。现在家家都只有一个孩,就算是上辈子打下了多大的基础,就一个孩子,也不容易形成长期的势力。所以,计划生育政策是对中国传统社会结构影响最大的一个政策。是个根本性、革命性的政策,绝不只是少生多少人的问题。现在30岁以下的人,大多数已经是独生子女了,了不起还有些堂兄弟、表兄弟。如果计生政策能再坚持两代之后,中国人横向的社会关系之间就基本上再没有什么紧密而广泛的联系了。即便是婚姻,也只不过是一次性的把仅仅两个家庭联系到一起。所以,再有两代以后,在中国大地上才可以说过往封建宗族势力是全部被扫清了。哪个时候,才真正可以说,势力最大的是——组织!

家园 士族门阀要不是贵族,这世界上就没有贵族了。

你那种统治权的说法,也没有根据,照此说来,日本那些公卿都不是贵族,反倒是地方豪族全成贵族了。

家园 世家一词,其本身含义可比贵族要高多了。

再有,按你这个统治权的说法,现在欧洲也没有贵族了?

其实按现代来说,世界范围内贵族的破败是个必然的趋势,但你都没讲到点子上,而你的定义也有问题。

家园 以跋扈将军梁冀为例推测当代中国社会几乎不可能出现贵族

梁冀一门,前后七侯三皇后六贵人二大将军夫人、女食邑称君者七人尚公主者三人,其余卿、将、尹、校五十七人(与什么金雀花家族之类相较,即不足以等量齐观,尚不至于泯然可无视吧)。冀专擅威柄,凶恣日积,宫卫近侍,并树所亲,禁省起居,纤微必知。其四方调发,岁时贡献,皆先输上第于冀,乘舆乃其次焉。吏民赍货求官、请罪者,道路相望。百官迁召,皆先到冀门笺檄谢恩,然后敢诣尚书。……

《资治通鉴》卷五十四,汉纪四十六,桓帝延熹二年(中华书局版一七四三页)

如此显赫家族,如此威权,春来秋往,忽焉凋零。可见中国出一贵族有多难。这还是在专制社会,放到平等观念已深入中国人心的当今,怎能保障“贵族”延续。有点臭钱,买个破游艇,骑匹带证的马,带条带证的狗,弄个带证的血缘,就算贵族了?自称或捧人曰“贵族”,其实放到历史上比一比,还差得远。

家园 没有贵族是中国政治领域里少有的让西洋人羡慕不已的进步

这羡慕不已的人不是别人,正是免煮柿油学说的鼻主,如果不是伏尔泰,就是蒙泰斯鸠,或者卢梭,三个人之中的一个。

贵族就是寄生虫,有百害而无一益。世家是世家,名义上还是凭着本人的学识而取得帮助皇帝治理国家的机会,当然实际上是个走后门大网,学识啊帮助治理国家什么的大多是幌子,但这也比单凭血统不需读书明理一出生就有地有权的贵族要强一百倍。

现在广告里的所谓贵族创意,实际上就是不劳而获消费品位高的目标定位,暴发户而已,也不是什么好鸟,况且钱的来源多半不明不白。但比大字不识几个还自动做省长司令女王顾问的“幸运精子”集团,还是要好一点的。

我就不懂,个人奋斗勤劳致富怎么就那么自觉低人一等?反而要贵族长贵族短的天天挂在嘴上。

家园 为什么需要有贵族呢?

最近好像还有人在讲什么中国的贵族精神之类的,为啥我一听到这个词,就觉得能够嗅到一种陈腐的气息,我的认识是不是有什么误区?

家园 据某水果大人说,一切在两千年前已经由一小群精英安排好了。
家园 赞~初得宝啊

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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家园 怎么说呢,我认为这现象就跟你以中华五千年的灿烂为自豪一样

当然也有人认为这5千年太长太陈腐了,还是轻装上阵如美国比较好。

家园 这么说中国的五千年历史都是贵族创造的了,抛弃了他们就变成

这么说中国的五千年历史都是贵族创造的了,没有了贵族中国就没啥值得骄傲的文化和历史了,假如抛弃了贵族,中国就变成美国了。

呵呵。

家园 你没明白我的意思。

我说的是一个国家的国民,以其祖先显赫悠久的历史为荣。

同样,一个人也会以其祖上显赫的名人,其姓氏的悠久为荣。

说白了,就像是说自己祖上阔过一样。

当然,还有其它因素,比如对未来的“延续性”的看重等等。

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